Alternative zu Aktien --> 2024 mehr in P2P?

sebastian · Anmeldedatum: 16.05.2019 Beiträge: 261 Wohnort: nahe München

Mahlzeit,

bin jetzt seit einiger Jahren dabei meinen MSCI World zu besparen.

bin jetzt 44 Jahre alt, also noch gute 20 Jahre zur Rente.

Theoretisch könnte ich genau in der Phase wenn es am Markt mal eine ganze Weile runter geht in Rente gehen.

Klar, kann vorher passieren, danach, oder nie.

deswegen sollte man ja auch diversifizieren, und irgendwie denke ich gerade ob es nicht "Sinn" macht den Sparplan zu reduzieren, und lieber mehr in P2P zu investieren.

Gold ist natürlich auch was, aber das arbeitet halt 0.
Da finde ich P2P irgendwie interessanter.

Hat sich da schonmal jemand Gedanken zu gemacht?

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18083

P2P als Diversifikation machen hier einige. Je nach Risikoappetit viele ca. bis 15% oder 20% Anteil.
Einige auch mehr.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon

Poweramd · Anmeldedatum: 24.10.2019 Beiträge: 914

Exocet · Anmeldedatum: 14.05.2022 Beiträge: 9

P2P-Kredite sind risikobehaftete Anlagen, genauso wie Aktien. Die Risiken von P2P sind zwar anders geartet als die von Aktien, aber insgesamt würde ich P2P eher noch als risikoreicher und damit relativ ungeeignet zur Senkung des Risikos ansehen. Das Risiko wird in erster Linie über die Level 1 Asset Allocation gesteuert, also das Verhältnis von risikobehafteten und risikoarmen Anlagen. Das kann man selber managen, indem man die Aktienquote systematisch senkt. Das kann beispielsweise so aussehen, dass man zehn Jahre vor Renteneintritt anfängt, den risikobehafteten Anteil des Portfolios jedes Jahr beim Rebalancing um 5% zu reduzieren und in Cash umzuschichten. Es gibt auch Lifecyle-ETFs mit Ablaufmanagement, die die Aktienquote nach einem festgelegten System bis zu einem gewissen Zieldatum automatisch senken.

Ich habe eine grobe Vorstellung davon, wie ich das handhaben werde, aber einen bis ins letzte Detail ausgeklügelten Plan für die nächsten 20 Jahre braucht man m.E. nicht. Bis dahin wird sich noch viel ändern. Ich gehe beispielsweise fest davon aus, dass bis dahin jeder vernünftige Broker Rebalancing und Ablaufmanagement nach von mir einstellbaren Regeln anbieten wird. Das wäre im Prinzip heute schon technisch problemlos machbar.

Oktaeder · P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10716 Wohnort: Bei Karlsruhe

Ich bin eher den umgekehrten Weg gegangen und habe in den letzten zwei Jahren von p2p in ETFs umgeschichtet.
Gute Mischung ist Gold wert. Habe schon seit Jahrzehnten Aktien, nicht ohne Verluste, aber bei einigen hat sich das Aussitzen total gelohnt.
Mit p2p hatte ich deutlich zweistellige Renditen, und wenig Verluste (außer die in GB). Selbst Lendermarket* ist zwar ärgerlich, aber trotz allem ein Top Renditenbringer.
Den Aussagen der anderen kann ich ansonsten zustimmen.
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru

TTom · Anmeldedatum: 09.10.2011 Beiträge: 1502

Ich habe mich Aktien bisher immer nur fett in die Nesseln gesetzt.

Ich setze daher auf eine Mischung aus Fest- und Tagesgeld, P2P und nur einen geringeren Anteil an ETFs. Außerdem habe ich eine fremdvermietete Immobilie und neuerdings ein Eigenheim, wo viel reingeflossen ist.

Einzelaktien habe ich zwar auch noch welche, kaufe da aber nichts mehr zu und versuche langfristig aus Einzelaktien auszusteigen.
_________________
Aktive P2P-Investments:
Bondora, Mintos
Auslaufend/Historisch: Estateguru*, Reinvest24*, Bondster*, Investly*, Funding Circle*, Auxmoney*, Lendermarket

sebastian · Anmeldedatum: 16.05.2019 Beiträge: 261 Wohnort: nahe München

hmm, das mit dem rebalancen in Cash bzw dem Ablaufmanagement hört sich gar nicht schlecht an.

heute 42 Jahre
In "Rente" möchte ich zwischen 63 und 67 (sofern ich das finanziell schaffe).

aktuell habe ich
50% in ETF,
10% in Einzelaktien,
20% in P2P,
10% in Immobilen (REIT)
10% Cash

die Einzelaktien stammen bei mir auch noch aus "alten" Zeiten.
mit Einzelaktien habe ich Summe große Verluste gemacht.
Bin "damals" voll auf den WireCard Hype aufgesprungen.
die verbleibenden Einzelaktien (Fielmann, Bakkafrost, CD Projekt, BMW....) baue ich Stückweise ab und werden in den World ETF gespeist.

egal, nach vorne schauen.

Sprich mit dem Ablaufmanagement könnte ich noch einfach 10 Jahre weiter sparen bevor ich mich dann mit dem Thema erneut befasse?

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18083

Vielleicht für Dich interessant
https://www.finanzfluss.de/geldanlage/entnahmestrategien/
_________________
Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon

Twintos · Anmeldedatum: 06.03.2017 Beiträge: 900

Mikefamex · Anmeldedatum: 04.01.2019 Beiträge: 1660 Wohnort: Frankreich

In 20 Jahren wird sich noch vieles ändern. Ich denke, mit bewährten amerikanischen Aristokratenwerten liegt man langfristig noch am sichersten. Mit PtP, Cryptos etc. kann man zwar kurzfristig gute Gewinne machen, aber da fehlt meist die Substanz.

Oktaeder · P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10716 Wohnort: Bei Karlsruhe

Ich investiere seit 2008 erfolgreich in p2p. Plattformen kommen und gehen. Außer in GB hatte ich nie Verluste.
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru

Mikefamex · Anmeldedatum: 04.01.2019 Beiträge: 1660 Wohnort: Frankreich

Bin seit 2017 in PtP investiert, klar läuft es. Das Thema hier ist langfristiges Anlegen, und da liegen solide Börsenwerte doch weit vorne. Coca Cola ist quasi unkaputtbar, im Gegensatz zum PtP Marktführer Mintos.

Twintos · Anmeldedatum: 06.03.2017 Beiträge: 900

Sascha-K · Anmeldedatum: 18.08.2017 Beiträge: 426

Oktaeder · P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10716 Wohnort: Bei Karlsruhe

Ja, und auf 3 Jahre waren es 26%.
Klar 2011 wäre genial gewesen, aber was hilft das für die Zukunft?
An die DAX Performance komme ich schon ran. Und die Entwicklung ist halt kalkulierbarer , ohne Einbrüche.
Solange nichts dramatisches passiert, natürlich.
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru