Auszahlungen / Go & Grow

Uncle-Tom · Anmeldedatum: 05.01.2019 Beiträge: 67

Guten Abend.

Ich hatte mittlerweile zwei Auszahlungen angestoßen, die auch binnen ein bis zwei Tagen auf meinem Referenzkonto waren.

Aus der Anzeige "Hinzugefügt", "Gewinn" und "Gesamt" entnehme ich, dass sowohl die Auszahlungen als auch die Auszahlungsgebühr i.H.v. jeweils € 1,- von den hinzugefügten Beträgen abgezogen wurden.

Ich hatte in meinem jugendlichen Leichtsinn erwartet, dass zunächst der Gewinn (=Zinsen) für Auszahlungen herangezogen würden.

Ist dieses Vorgehen nachvolziehbar?

Danke für Meinungen dazu!

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18118

Nein, denn wenn man der Argumentation von Bondora* folgt, dann wollen sie ja solange wie möglich vermeiden, Dir Ausschüttungen aus den Zinsen zukommen zu lassen, denn nach Bondora's Argumentation musst Du die Zinsen ja solange nicht versteuern, wie sie Dir nicht ausgeschüttet wurden.
Bei größeren Beträgen würde ich mich nicht auf Bondora's darstellung verlassen, sondern einen Steuerberater konsultieren.
(Ich nutze Go&Grow nicht, weil m.E. Portfolio Pro bessere Eregbnisse liefert => selbe zugrundeliegende kredite, also selbes Risiko, höhere Zinsen, der "Puffer" zwischen Go&Grow Rendite und Portfolio Pro Rendite muss so kalkuliert sein, dass noch ein Sicherheitsabstand bleibt und auf den verzichten Go&Grow Anleger meines Erachtens)
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fundamentalist · Anmeldedatum: 16.04.2014 Beiträge: 1504

Werbeunterbrechung / Werbung · Verfasst am: 06.11.2019, 20:49 Titel:

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18118

Bist Du sicher? Aus den AGBs ergeben sich auch bei Go&Grow Einzelforderungen. Diese macht Bondora* aber nur dann transparent wenn Bondora* als Plattformfirma pleite geht

fundamentalist · Anmeldedatum: 16.04.2014 Beiträge: 1504

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18118

Woraus schliesst Du das? Daraus dass Dir Bondora* Deine Einzelforderungen im normalen Geschäftsbetrieb nicht offenlegt? Oder aus einer konkreten AGB Bestimmung? Welcher?

Siehe auch das Risk statement zu Go&Grow:

MathiasR · Anmeldedatum: 18.01.2019 Beiträge: 141

Wenn man das Plattformrisiko außer Acht lässt ist doch G&G relativ "sicher".

Solange nicht alle gleichzeitig ihr Geld abziehen möchten, spielt es für den G&G-Anleger doch absolut keine Rolle welche Kredite dahinter stecken, da alle G&G-Anleger in einem Topf liegen und ebenso die Kredite in einem Topf liegen.

Genau das ist für mich der Vorteil gegenüber Mintos* I&A. Da werden die Kredite direkt ins eigene Portfolio gelegt. Bei G&G ist es ein Pool.

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18118

Nochmal, woraus genau schliesst ihr dass es "ein Pool" ist? Ich verweise auf die Klauseln die ich aufgeführt habe.
Ich finde das wird schon relevant, sollte - man möge es nicht beschreien - Bondora* ausfallen. Ansonsten ist es natürlich irrelevant
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fundamentalist · Anmeldedatum: 16.04.2014 Beiträge: 1504

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18118

Steht in den Klauseln drin. Wenn Du (teilweise) auszahlst, verkaufst Du die Ansprüche an Deinen Anteilen (teilweise).
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stummlfumml · Anmeldedatum: 16.10.2018 Beiträge: 159

Das könnte dann aber auch einige eigenwillige Folgen haben im Falle eines G&G-Ausfalls. Wenn einzelne Kreditanteile versteckt den G&G-Anlegern zugeordnet werden, dann könnte ein Investor A bei 100€ Einlagesumme komplett auf grünen AA-Esten sitzen, die 100€ wert und leicht einzutreiben sind, ein anderer Investor B könnte hingegen auf inzwischen roten F-Finnen sitzen, auf denen sich schon deutlich mehr als 100€ Ansprüche gesammelt haben, die aber kaum eintreibbar sein dürften.

Ich wäre auch eher davon ausgegangen, dass G&G aus allen Anteilen einen Pool bildet, und wenn man 10.000€ einzahlt, dann verbrieft das dann Ansprüche von vielleicht 1/1.000 des gesamten Pools und jedes Kreditanteils des Pools. Das wäre dann fair zwischen allen G&G-Anlegern untereinander, wäre aber extrem aufwendig einzutreiben, weil man dann vielleicht gegenüber 10.000 Schuldnern Ansprüche von durchschnittlich 1 Euro hat, um die man sich mit 10.000 anderen Gläubigern streiten darf.
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fundamentalist · Anmeldedatum: 16.04.2014 Beiträge: 1504

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18118

Ohne es genau zu wissen, gebe ich zu bedenken, wann und wie Go&Grow entstanden ist: Es ist auf die Infrastruktur/Software aufgesetzt worden, in der jeder Anleger einzelne Kreditanteile hatte. Was Du beschreibst wäre eine Neuentwicklung. Was ich beschreibe ist die Fortführung des alten Systems mit lediglich eichten Modifikationen, vor allem in der Darstellung.

Aber ich beende die Diskussion hier mal, da wir es nicht wissen und es wie schon erwähnt nur im Insolvenzfall von Bondora* einen Unterschied macht.
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fundamentalist · Anmeldedatum: 16.04.2014 Beiträge: 1504

Thep2pinvestor · Anmeldedatum: 19.04.2016 Beiträge: 633

Ich habe gestern 1000 EUR von G & G abgehoben. Erwartungsgemäss wurde mein Konto mit 1001 EUR belastet. Etwa 3 Stunden später war das Geld bei meiner Bank. Allerdings nur 950 EUR. 50 EUR sind spurlos verschwunden unterwegs. Der Support schaut sich das jetzt mal an. Hat jemand von Euch das auch schon mal gehabt ?