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Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal?  
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basta1887



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BeitragVerfasst am: 15.08.2018, 09:06    Titel: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,

ich bin inzwischen seit 2 Jahren bei Bondora* und nutze den Portfoliomanager auf ausgewogener Einstellung.

Neben Bondora* nutze ich Twino* und Mintos*, bei denen ich auf geringer Risiko durch Buyback setze.

Bei Bondora* liegt inzwischen ca. 50% meines Geldes in Krediten, die mehr als 60 Tage überfällig sind. Logischerweise kann das Geld nicht reinvestiert werden und meine Rendite ist dementsprechend katastrophal.

Wie sind eure Erfahrungen mit diesem Thema? Ist es einfach nur "Pech" oder kommt nach Monaten wieder Geld zurück? Die Statistiken zu den Rückgewinnungen sind ja eher mau...

Bisher war Bondora* für mich auf jeden Fall ein "Minusgeschäft". Und wenn ich jetzt bereits die Hälfte meines Geldes in toten Krediten schimmeln habe, wird es sicher in den kommenden Monaten/Jahren kaum besser werden.
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Zedandi



Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486

BeitragVerfasst am: 15.08.2018, 09:28    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

Es wird sicher wieder was vom Geld zurückkommen aber leider erst nach ein paar Jahren. Daher ist es normal, dass sich dein Geld immer mehr in ausgefallenen Krediten sammelt, da gute Kredite auslaufen und von den Rückflüssen auch wieder welche ausfallen, während die Ausfälle eine ganze Weile bestehen bleiben.
Am besten schaust du dir mal nur von den Krediten, die du innerhalb von 3 Monaten nachdem du bei Bondora* angefangen hast gekauft hast, an wieviele da ausgefallen sind, wieviel zurückgezahlt wurde und wieviel Zinsen du bekommen hast. Ist da bei dir die Bilanz von Rückzahlungen+Zinsen-verliehenem Geld noch negativ?
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fundamentalist



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Beiträge: 1504

BeitragVerfasst am: 18.08.2018, 11:23    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

basta1887 hat Folgendes geschrieben:
Hallo zusammen,

ich bin inzwischen seit 2 Jahren bei Bondora* und nutze den Portfoliomanager auf ausgewogener Einstellung.

Neben Bondora* nutze ich Twino* und Mintos*, bei denen ich auf geringer Risiko durch Buyback setze.

Bei Bondora* liegt inzwischen ca. 50% meines Geldes in Krediten, die mehr als 60 Tage überfällig sind. Logischerweise kann das Geld nicht reinvestiert werden und meine Rendite ist dementsprechend katastrophal.

Wie sind eure Erfahrungen mit diesem Thema? Ist es einfach nur "Pech" oder kommt nach Monaten wieder Geld zurück? Die Statistiken zu den Rückgewinnungen sind ja eher mau...

Bisher war Bondora* für mich auf jeden Fall ein "Minusgeschäft". Und wenn ich jetzt bereits die Hälfte meines Geldes in toten Krediten schimmeln habe, wird es sicher in den kommenden Monaten/Jahren kaum besser werden.


Deine Zahlen sagen gar nichts aus.

Ich habe 75% rote (in Stück) und
83% rote in Nennwert

Trotzdem erreiche ich einen Xirr von 68%

Das liegt daran, dass ich die roten zu grossem Anteil schon rot mit hohem Rabatt gekauft habe. Und die besten Geschäfte sowieso auf dem Zweitmarkt mache!

Ich habe 23% Grüne in Stück und
16% in Nennwert

Letzten Monat haben 31% in Stück
und 20% in Nennwert bezahlt

Mindestens eine Zahlung wärend des letzten Jahres
habe ich bei:

57% in Stück
und bei 41% im Nennwert


Investiert habe ich von 2014 bis heute knapp 18% meines heutigen Nennwertes.

Was sagt dein Xirr?

Wenn du die roten alle grün gekauft hast, würde ich an deiner Stelle sofort aufhören.

Der Portfoliomager ist sowieso nicht das richtige Werkzeug, solange du da nicht manuell eingreifst und den Müll gleich am ersten Tag wieder verkaufst!
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BeitragVerfasst am: 18.08.2018, 11:23    Titel: Antworten mit Zitat

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Funny



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Beiträge: 82

BeitragVerfasst am: 18.08.2018, 13:30    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

Ich kann Dir nur abraten in Bondora* zu Investieren, wenn Du einen Bot hast und z.B. Ihn Rote Kredite kaufen läßt kann da gut was bei rauskommen, aber als normaler investor zahlst Du Später die Zeche.
Bei mir waren es nur Kredite mit mit Eigentum, aus Estland einen Guten einkommens ausgaben verhältnis und keiner älter als 55. Trotzdem habe ich über 20 % verlust gemacht! Rette was zu retten ist und such Dir ein anderes Invest.

Bondora finger weg !
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Zedandi



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BeitragVerfasst am: 18.08.2018, 13:41    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

Funny hat Folgendes geschrieben:
Rette was zu retten ist und such Dir ein anderes Invest.

Bondora finger weg !


So drastisch würde ich es nicht formulieren. Falls du Dir unsicher bist, stoppe den Autoinvest und warte einfach noch 1-2 Jahre ab bis das Inkasso wirklich greift. Und schmeiß nix vorschnell auf den Zweitmarkt weil du sonst fundamentalists 68% finanzierst Laughing
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 18.08.2018, 15:04    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

Zedandi hat Folgendes geschrieben:
[

Und schmeiß nix vorschnell auf den Zweitmarkt weil du sonst fundamentalists 68% finanzierst Laughing

Du machst mir mein ganzes Geschäft kaputt! Laughing
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StefanAlbert



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BeitragVerfasst am: 18.08.2018, 16:59    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

Funny hat Folgendes geschrieben:
Rette was zu retten ist und such Dir ein anderes Invest.

Bondora finger weg !


Das war funny Laughing Laughing Laughing
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scrats



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BeitragVerfasst am: 20.08.2018, 10:46    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

Am Anfang habe ich es genau so gemacht, Kedite von Prtofolio-Manager kaufen lassen. Dann stellte sich das selbte Problem wie bei dir ein. Nur im gegensatz zu allen anderen hier im Forum, kamm bei mir 0,15€ aus dem Inkasso (damals 2Jahre dabei gewesen). Länger warten wollte ich nicht. Hab den Manager gestoppt.
Ab sofort kaufe ich nur Kredite auf dem 2Markt ein. Klar kriegt man mit der API besser Konditionen. Aber von Hand klappt es auch gut. Ich sammle Kredite:
    mindestens 8 mal schon bezahlt haben - mehr hab ich lieber
    max 8 Tage Verzug bei jedem Bezahlen - Falls es weniger Kredite auf dem arkt gibt, setz ich das limit hoch. Beste Erfahrungen aber mit Krediten mit 0 Tage Verzug, sind aber selten und somit teuer
    sind momentan aktuell - hier kannst du aber auch auf diese Verzug tage gehen. Dann könntest so gar Rabatt kassieren
    Aufschlag ca. max.4% - persönliche Grenze hab ich nach eigentlich, wenn ein Kredit nie Verzug hatte, soll er nach max 2Zinszahlungen den Aufschlag abbezahlt haben.

Aber, die Werte muss man Regelmäßig anpassen, da sich der Markt oft ändert.

Zum Loswerden der Roten, habe ich sie in einem Portfolio verkaufet. Rot zu Grün um Verhältnis 1:5 nach Wert. Früher sind die so gut weggeganngen, aber heute geht das nicht mehr. Da muss man bissel mehr Grüne/bessere Grüne/bissel Rabatt.... Muss man selber schauen Very Happy

Bei einem größerem Volumen, führt kein Weg um die API herum. Unabhängig von der Strategie. Auch beim 1-Markt. Die Hauseigenen Manager sind solala.
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Funny



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BeitragVerfasst am: 20.08.2018, 16:45    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

Rote nie verkaufen !
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StefanAlbert



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BeitragVerfasst am: 20.08.2018, 17:23    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

Funny hat Folgendes geschrieben:
Rote nie verkaufen !


Begründung?
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Funny



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BeitragVerfasst am: 21.08.2018, 08:38    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

Weil es meistens mehr wieder raus gibt als man beim Zweitmarkt dafür bekommt.
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 21.08.2018, 15:43    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

Funny hat Folgendes geschrieben:
Weil es meistens mehr wieder raus gibt als man beim Zweitmarkt dafür bekommt.


Hmmm...
Meine 68% Rendite kommen aber nicht von Zinsen sondern von verkauften Roten, die ich zugegebenerweise günstig am Zweitmarkt erwerbe.

Das kannst du aber nicht so pauschalisieren, wie du das tust!
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scrats



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BeitragVerfasst am: 23.08.2018, 09:11    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

Funny hat Folgendes geschrieben:
Weil es meistens mehr wieder raus gibt als man beim Zweitmarkt dafür bekommt.


Habe ich auch immer gedacht und deswegen 2,5 Jahre alle roten Kredite behalten. Am Ende war über 50% meines Portfolios rot und Rückfluss aus den roten lag bei 1%(Großzügig Aufgerundet). Was man hier im Forum so ließt, bin ich eher die Ausnahme, die meisten kriegen mehr raus.
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P2Papst



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BeitragVerfasst am: 23.08.2018, 09:30    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

Wieviel hast Du denn investiert? Ausreichende Diversifikation?
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BeitragVerfasst am: 23.08.2018, 10:50    Titel: Re: Ca. 50% über 60 Tage fällige Kredite normal? (Bondora) Antworten mit Zitat

Ich bekomme pro Monat gut 1% aus dem ausgefallenen Volumen (ca. 30k). Davon sind etwa 10% Zinszahlungen. Wirkliche Abschreibungen gibt es auch. Und natürlich zahlt der größere Teil (erstmal) gar nichts. Ich würde nicht mehr als 50% für einen roten Kredit bezahlen und die meisten für 70% auch verkaufen.
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Stand 9/2023

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