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Stefaaan
Anmeldedatum: 16.12.2019
Beiträge: 1
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 Verfasst am: 21.12.2019, 07:39 Titel: Re: Das Ende von P2P-Plattformen frühzeitig sichtbar? |
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Ich stelle mir eine verwandte Frage: welche Indikatoren könnte man heranziehen, um Probleme für die Assetklasse P2P zu prognostizieren, nicht für einzelne Anbieter.
Konsumkredite:
- Konsumkreditausfallrate
- Kreditkartenrenditen
- ?
Immobilienkredite:
- Immobilienkreditausfallrate
- ? |
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Twintos
Anmeldedatum: 06.03.2017
Beiträge: 898
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| Verfasst am: 21.12.2019, 07:45 Titel: Re: Das Ende von P2P-Plattformen frühzeitig sichtbar? |
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| Pasi2605 hat Folgendes geschrieben: | Hallo alle zusammen,
meint ihr, wenn eine Plattform Probleme hat und unser Geld in Gefahr ist, dass man das frühzeitig erkennen kann? |
Probleme werden die alle haben.
Ist halt die Frage wann der Geldstrom versiegt.
Also immer schön Werbung machen. |
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TotoInvest
Anmeldedatum: 12.11.2019
Beiträge: 191
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| Verfasst am: 21.12.2019, 07:59 Titel: Re: Das Ende von P2P-Plattformen frühzeitig sichtbar? |
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| Stefaaan hat Folgendes geschrieben: | Ich stelle mir eine verwandte Frage: welche Indikatoren könnte man heranziehen, um Probleme für die Assetklasse P2P zu prognostizieren, nicht für einzelne Anbieter.
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Die kritischen Probleme sind a) zukünftig werden weniger Kredite ausgegeben (und hier spielt weniger der sinkende Zinssatz aufgrund der geringeren Nachfrage die Rolle als die Geschäftsmodelle der Anbahner und Plattformen) und b) erhöhte Ausfallraten.
Bei a) sehe ich die Gefahr insbesondere im Bereich rechtlicher Rahmenbedingungen - das wird aber eher lokal sein und ist schwer vorhersehbar --> regionale Diversifikation
Bei b) sollte man die die Indikatoren anschauen, die mit dem Kredittyp korrelieren:
- Geschäftskredite: Konjunktur (Land/Branche des Kreditnehmers)
- Konsumkredite: Beschäftigungsquote
- Immobilienkredite: Immobilienpreisindex
Generell gilt: diejenigen die jedem 0,5% hinterher rennen und nur die bestverzinsten Kredite auf den neuesten Plattformen haben, freuen sich in guten Zeiten, dass sie den "Markt" schlagen, sind in schlechten Zeiten aber oft diejenigen, die dann die größten Verluste nach Hause nehmen. |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17956
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| Verfasst am: 21.12.2019, 09:48 Titel: Re: Das Ende von P2P-Plattformen frühzeitig sichtbar? |
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Ja Neukreditvolumen und Ausfallraten würde ich auch für wichtige Indikatoren halten.
Neukreditvolumen, weil die Plattformen hierauf angewiesen sind (zumindest solange sie noch nicht profitabel sind, keine größeren Rücklagen haben
1) wegen der laufenden Einnahmen
2) wegen der Folgefinanzierung. Die VC finanzierten Plattformen brauchen im Wachstum meist mehrere Folgefinanzierungen. Wenn der VC jetzt beispielsweise diese beiden Charts sieht https://www.p2p-banking.com/services/smava-demand-at-boober-nl-slows/ dann ist relativ klar welcher Plattform er keine Finanzierung geben wird
Beeinflusst also das Plattformrisiko
Ausfallraten
Ausfallraten sollten ein Hauptkriterium sein. Diese bringen allerdings m.E. nur valide Schlüsse wenn es sich um non-buyback Plattformen (ohne LOs) handelt.
die Möglichkeit eines Loanbook Downloads ist dabei sehr hilfreich.
Zum einen können Anleger monitoren, ob sich die Kreditqualität über die Zeit verschlechtert (Kohortenanalyse)
zum anderen kann man Überlegungen zur insgesamten Nachhaltigkeit anstellen.
Bezogen auf den Titel des Topics. der ist ja nun schon 2 Jahre alt.
Inzwischen haben wir ja mehr Fälle.
Zumindest bei Lendy* und Funding Secure* waren die Probleme mehrere Monate vor dem eigentlichen Kollaps evident. Anlegern die bereits investiert waren, dürfte das aber zumindest in den letzten Monaten wenig genutzt haben, da die Zweitmärkte weitgehend illiquide wurden und somit keine Ausstiegsmöglichkeit bestand. Aber alle Anleger hatten zumindest die Möglichkeit die Neukreditvergabe einzustellen aufgrund der Erkenntnisse.
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Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2168
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 21.12.2019, 10:17 Titel: Re: Das Ende von P2P-Plattformen frühzeitig sichtbar? |
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| was sind LOs? |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17956
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| Verfasst am: 21.12.2019, 10:25 Titel: Re: Das Ende von P2P-Plattformen frühzeitig sichtbar? |
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LO= Loan Originator (bzw. Darlehensanbahner)
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CLAM
Anmeldedatum: 13.08.2018
Beiträge: 736
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| Verfasst am: 21.12.2019, 10:26 Titel: Re: Das Ende von P2P-Plattformen frühzeitig sichtbar? |
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| bettertogether hat Folgendes geschrieben: | | hugh hat Folgendes geschrieben: | | Im Zusammenhang mit diesem Thema würde mich auch noch eine andere Frage interessieren. Welche P2P-Platform, bei welcher man als EU-Bürger auch anlegen kann, hat schon nennenswerte Gewinne erzielt? Auf die Schnelle fällt mir da nur Twino* ein. Kennt jemand noch andere? |
FellowFinance
https://p2p-anlage.de/2016/04/fellow-finance-in-2015-mit-deutlichem-gewinn/ |
Und wie sieht es für 2016/2017/2018 aus?? |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17956
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| Verfasst am: 21.12.2019, 10:29 Titel: Re: Das Ende von P2P-Plattformen frühzeitig sichtbar? |
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https://www.p2p-banking.com/which-p2p-lending-companies-are-profitable/
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Bandit55555
Anmeldedatum: 29.07.2011
Beiträge: 2506
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