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Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzug  
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Bandit55555



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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 15:58    Titel: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzug Antworten mit Zitat

Ich habe eine Kreditgeber Auswertung gemacht. Diese Mintos* Kreditgeber haben über 50% aller aktiven Kredite in Verzug. Stand ist der 5.4.20
Ich habe nur Kredite mit Rückkaufgarantie angeschaut:

Geschäftskredite:
Aforti 95,4%

Hypothelendarlehen:
Fireof Spanien 53,0%

Verbraucherkredite:
Credius Rumänien 50,9%
ExpressCredit Namibia 59,5%
Finko Georgien 58,0%
Finko Republik Moldau 67,8%
ITF Group Bulgarien 70,2%
IuteCredit Albanien 52,0%
IuteCredit Kosovo 64,8%
Monego Kosovo 99,2%
Mozipo Group Litauen 53,3%
Moziop Group Rumänien 50,7%
Peachy Vereinigtes Königreich 89,4%
Zenka Kenia 74,0%

Autokredite:
Mogo Albanien 77,1%
Mogo Polen 56,9%
WatuCredit Kenia 64,0%

Kredite mit kurzer Laufzeit:
Akulaku Indonesien 100%
Alexcredit Ukraine 71,3%
Cashwagon Indonesien 67,1%
Creditstar Polen 70,1%
Creditstar Spanien 67,5%
Finko Armenien 60,9%
Finko Russland 52,3%
Finko Ukraine 52,1%
ID Finance Mexiko 56,6%
Kredit Pintar Indonesien 86,1%
Kredit Pintar Philippinen 100%
Kredit24 Kasachstan 86,7%
Lime Zaim Russland 76,0%
Rapicredit Kolumbien 67,4%
Rapido Finance Spanien 100%
Sun Finance Kasachstan 54,7%

Es kann verschiedene Gründe haben warum ein Kreditgeber sehr hohe Verzugsquoten hat. Zum Beispiel wenn der Kreditgeber weniger neue Kredite vergibt, steigen die Verzugsquoten automatisch.

Ich würde also nicht nur auf Grund dieser Auswertung Anlage-entscheidungen treffen.

Und es ist auch ein Unterschied ob es sich um besicherte Kredite oder Kredite mit kurzer Laufzeit handelt.

Kreditgeber die mehr als 50% in Verzug haben und stark von Mintos* abhängig sind, könnten allerdings Probleme bekommen alle Kredite pünktlich zurück zu kaufen. Hier ist mit Verzögerungen bei der Rückzahlung der Rückkaufgarantie an Anleger zu rechnen.
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Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 118.000€
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carnold



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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 16:08    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

Das sind einfach die Daten von der Statistik-Seite? Was bei deiner Darstellung irreführend sein kann, ist das fehlende Volumen. Kredit Pintar Philippinen z.B., 100% klingt grausam aber in Wirklichkeit sind es etwa 100.000 Euro, die überhaupt in der Kategorie sind, im Vgl. zu >25 Millionen für ganz Kredit Pintar.

Einige Firmen (Sun Finance, Finko) haben zudem anscheinend Mintos* bewusst mitgeteilt, dass sie lieber pending-Strafzinsen zahlen und die Kredite ins pending laufen lassen, weil es aus Business-Sicht sinnvoller ist als die für 20+ neu zu vergeben und Käufer zu finden. Am schlimmsten sind da eher Sachen wie Alexcredit: Hoher Prozentsatz im pending (25%, bevor Mintos* gesperrt hat) UND keinerlei Erklärung 2 Wochen lang.

EDIT: Ich finde es äußerst schwierig, mit mehr als "Raten" vorherzusagen, wer wirklich Probleme hat, die eine baldige Suspendierung und Insolvenz hervorrufen können. Es gibt zu viele Parameter, die wir nicht wissen und die nicht kommuniziert werden. Für mich sind alle Payday-Lender stark gefährdet, alles ab B- oder die, die sowieso schon Probleme hatten. Aber am Ende weiß man es im Nachhinein und es wird immer einen geben, der sagt: Ich wusste es doch.
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Bandit55555



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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 16:14    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

carnold hat Folgendes geschrieben:
Das sind einfach die Daten von der Statistik-Seite? Was bei deiner Darstellung irreführend sein kann, ist das fehlende Volumen. Kredit Pintar Philippinen z.B., 100% klingt grausam aber in Wirklichkeit sind es etwa 100.000 Euro, die überhaupt in der Kategorie sind, im Vgl. zu >25 Millionen für ganz Kredit Pintar.

Einige Firmen (Sun Finance, Finko) haben zudem anscheinend Mintos* bewusst mitgeteilt, dass sie lieber pending-Strafzinsen zahlen und die Kredite ins pending laufen lassen, weil es aus Business-Sicht sinnvoller ist als die für 20+ neu zu vergeben und Käufer zu finden. Am schlimmsten sind da eher Sachen wie Alexcredit: Hoher Prozentsatz im pending (25%, bevor Mintos* gesperrt hat) UND keinerlei Erklärung 2 Wochen lang.


Ja, Daten von der Statisikseite. Ich habe sehr geringe Volumen rausgenommen. Im Detail müsste man jetzt jeden einzelnen Kreditgeber anschauen warum der Anteil so hoch ist.
Wenn zum Beispiel ein Kreditgeber seit 2 Wochen keine neuen Kredite mehr vergibt, steigt natürlich der Verzugsanteil recht schnell.
Auch kann der Grund sein das der Staat eine Zahlungspause angeordnet hat. Dann landen natürlich alle Kredite in den Verzug.
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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 16:14    Titel: Antworten mit Zitat

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Jonny



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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 16:39    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

Saubere Arbeit, sowas wollte ich auch mal angehen, da es ja leider immer noch keinen Excel Export dazu gibt.

Eventuell mit Python von der Seite direkt abfragen und dann eine Excel erstellen, dann könnte man das direkt anpassen und erweitern
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Gollum



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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 16:41    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

Jetzt mal ne Frage, du schreibst:
Kredite mit kurzer Laufzeit:
Akulaku Indonesien 100%

Von meiner 2-handvoll Akulaku-Krediten werden mir 70% als Fristgerecht angezeigt. Wie kommst du dann auf 100% in Verzug?
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Bandit55555



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Beiträge: 2531
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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 16:47    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

Gollum hat Folgendes geschrieben:
Jetzt mal ne Frage, du schreibst:
Kredite mit kurzer Laufzeit:
Akulaku Indonesien 100%

Von meiner 2-handvoll Akulaku-Krediten werden mir 70% als Fristgerecht angezeigt. Wie kommst du dann auf 100% in Verzug?


Es kommt auf die Art der Darlehen an. Die Mintos* Statistik ist nach Kreditart eingeteilt. Deswegen taucht Akulaku 2 mal auf:

Verbraucherkredite:
Akulaku Indonesien 14,8% in Verzug

Kredite mit kurzer Laufzeit:
Akulaku Indonesien 100% in Verzug
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Kalanndok



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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 17:48    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

Ein Kredit kommt doch nicht durch den LO in Verzug.

Ein Kredit kommt doch nicht durch den LO in Verzug sondern dann, wenn vom Kreditnehmer die Rate nicht bezahlt wird oder habe ich das Konzept falsch verstanden?
Demnach wäre die Verweigerung der Rückzahlung (zumindest nach deutschem Recht, aber ich denke die meisten Rechtssysteme haben ein ähnliches Konstrukt) eine Veruntreuung.

Für den LO-Verzug ist ja eigentlich das Pending-Payment (mitsamt seinen Strafzinsen da).
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Ostpocke



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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 20:17    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

Kalanndok hat Folgendes geschrieben:
Ein Kredit kommt doch nicht durch den LO in Verzug sondern dann, wenn vom Kreditnehmer die Rate nicht bezahlt wird oder habe ich das Konzept falsch verstanden?
Demnach wäre die Verweigerung der Rückzahlung (zumindest nach deutschem Recht, aber ich denke die meisten Rechtssysteme haben ein ähnliches Konstrukt) eine Veruntreuung.


Da liegt der Hase im Pfeffer. Momentan klafft eine ganz gewaltige Lücke zwischen Zahlung des Kreditnehmers und Zahlungseingang beim Kreditgeber. Dazwischen treiben die Anbahner zunehmend Schindluder mit den Geldern, die ihnen rein rechtlich gar nicht zustehen. Da können wir 3x auf unser Recht pochen, das juckt die gar nicht... und beschäftigt schlussendlich die Gerichte Rolling Eyes

Mein Bondora-Portfolio (nicht G&G) macht da gerade die bessere Figur. Wenn dort ein Kreditnehmer zahlt, dann landet das Geld sofort auf dem Konto.
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p2p_phil



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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 22:37    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

Ostpocke hat Folgendes geschrieben:
Kalanndok hat Folgendes geschrieben:
Ein Kredit kommt doch nicht durch den LO in Verzug sondern dann, wenn vom Kreditnehmer die Rate nicht bezahlt wird oder habe ich das Konzept falsch verstanden?
Demnach wäre die Verweigerung der Rückzahlung (zumindest nach deutschem Recht, aber ich denke die meisten Rechtssysteme haben ein ähnliches Konstrukt) eine Veruntreuung.


Da liegt der Hase im Pfeffer. Momentan klafft eine ganz gewaltige Lücke zwischen Zahlung des Kreditnehmers und Zahlungseingang beim Kreditgeber. Dazwischen treiben die Anbahner zunehmend Schindluder mit den Geldern, die ihnen rein rechtlich gar nicht zustehen. Da können wir 3x auf unser Recht pochen, das juckt die gar nicht... und beschäftigt schlussendlich die Gerichte Rolling Eyes

Mein Bondora-Portfolio (nicht G&G) macht da gerade die bessere Figur. Wenn dort ein Kreditnehmer zahlt, dann landet das Geld sofort auf dem Konto.


Bei Bonbora gibt es aber auch nur ~3% Abschlag , der Krise geschuldet, auf dem Zweitmarkt
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reisender1967



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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 22:58    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

Ostpocke hat Folgendes geschrieben:

Da liegt der Hase im Pfeffer. Momentan klafft eine ganz gewaltige Lücke zwischen Zahlung des Kreditnehmers und Zahlungseingang beim Kreditgeber. Dazwischen treiben die Anbahner zunehmend Schindluder mit den Geldern, die ihnen rein rechtlich gar nicht zustehen. Da können wir 3x auf unser Recht pochen, das juckt die gar nicht... und beschäftigt schlussendlich die Gerichte Rolling Eyes


Woher sollen die LO's denn das Geld nehmen wenn die Kreditnehmer momentan nicht zahlen?
Die haben nicht mal eben ein paar Millionen rumliegen um Euch Euer Investment zurück zu zahlen.
Jetzt könnte man natürlich auf Rückzahlung bestehen und die müssen alle Konkurs anmelden, oder man wartet bis die Geschäfte wieder einigermaßen laufen. Die Zinsen laufen ja ebenfalls weiter.
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Wink
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments.
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Kalanndok



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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 23:19    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

Für Verzug und Verlängerungen habe ich ja durchaus Verständnis.
Aber eine zurückgezahlte Rate muss eben direkt weitergegeben werden und eben nicht noch veruntreut werden.

Da sollte Mintos* die LOs, die plötzlich 100% Verzug melden mal genauer unter die Lupe nehmen.
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reisender1967



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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 23:21    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

Woher weißt Du, dass Gelder veruntreut werden?
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Kalanndok



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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 23:58    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

Ein "Pending Payment" ist entweder eine Zahlung, die vom Kreditnehmer bereits GELEISTET wurde und gemäß den Verträgen den Investoren überstellt werden muss oder es ist ein Buyback aus einer gegebenen Garantie. Das ganze hat auf einem von den eigenen Assets getrennten Konto zu passieren.

Da kann jetzt folgendes passiert sein:
1) Der Kreditnehmer hat gezahlt und der LO behält die Gelder (die er getrennt von seinen eigenen Assets zu verwalten hat!) erstmal selbst ein. Das wäre ein Lehrbuchbeispiel von Veruntreuung.

2) Der LO meldet eine Rate als "bezahlt", die der Kreditnehmer jedoch tatsächlich nicht geleistet hat. Dann ist er selbst schuld.

3) Der LO meldet einen einen Kredit als "zurückgekauft" ohne die Absicht die Gegenleistung für diese Transaktion wie vereinbart zu leisten. Das nennt man gemeinhin Eingehungsbetrug.

4) Der LO muss seiner Verpflichtung aus einem 64+-Verzug nachkommen. Das wäre noch der einzige Punkt, wo einem LO Liquiditätsprobleme zustehen würden, die ihn daran hindern den Buyback auszuführen. Wenn er dabei einen solchen Kredit aber dann doch als zurückgekauft meldet ohne Bezahlabsicht, dann sind wir wieder bei Punkt 3. Der LO ist dann natürlich in einem Dilemma. Er muss entweder seine Buyback-Garantie verletzen und kriegt Probleme mit Mintos* als Vertragspartner oder er muss zurückkaufen ohne den Kauf bezahlen zu können und kriegt Probleme mit Mintos* als Interessensvertreter der Investoren. Gemeinhin wird ein solcher Zustand übrigens "Zahlungsunfähigkeit" oder vielleicht auch nur "vorübergehende Zahlungsunfähigkeit" genannt und ist zumindest in Deutschalnd ein Grund für einen Insolvenzantrag.


Zuletzt bearbeitet von Kalanndok am 06.04.2020, 23:59, insgesamt einmal bearbeitet
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Nepomuk



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BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 23:58    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

reisender1967 hat Folgendes geschrieben:
Ostpocke hat Folgendes geschrieben:

Da liegt der Hase im Pfeffer. Momentan klafft eine ganz gewaltige Lücke zwischen Zahlung des Kreditnehmers und Zahlungseingang beim Kreditgeber. Dazwischen treiben die Anbahner zunehmend Schindluder mit den Geldern, die ihnen rein rechtlich gar nicht zustehen. Da können wir 3x auf unser Recht pochen, das juckt die gar nicht... und beschäftigt schlussendlich die Gerichte Rolling Eyes


Woher sollen die LO's denn das Geld nehmen wenn die Kreditnehmer momentan nicht zahlen?
Die haben nicht mal eben ein paar Millionen rumliegen um Euch Euer Investment zurück zu zahlen.
Jetzt könnte man natürlich auf Rückzahlung bestehen und die müssen alle Konkurs anmelden, oder man wartet bis die Geschäfte wieder einigermaßen laufen. Die Zinsen laufen ja ebenfalls weiter.


Prinzipiell richtig. Viele, und mich auch, stört aber die Einseitigkeit der Maßnahmen. Sinken die Zinsen kauft der LO einfach sofort den Kredit zurück und stellt ihn neu wieder ein.
Jetzt aber, wo das Risiko stark gestiegen ist, führt Mintos* ohne Abstimmung mit den Investoren rückwirkend Verlängerungen ein, die zum gleichen (oft deutlich niedrigeren) Zinssatz gelten sollen. Ohne daß ich als Investor jetzt zurückkaufen kann. Fair wäre gewesen: Verlängerung ja, aber mit aktuellem Marktzins und die LO können diese Kredite nicht mehr taggleich zurückkaufen, sondern nur monatsweise die Verlängerung kündigen. Ebenso gibt es kein Zinsloses Pending mehr, sondern das Pending wird ab Tag 2 (Zahlungsfrist SEPA 1 Tag) mit dem tagesaktuellen Zinssatz bezahlt.

Daß die LOs jetzt nicht heute alles zurückzahlen können ist klar, verlange ich auch nicht. Ich erwarte aber Fairness und Regeleinhaltung bzw. Ausgleich erhöhter Risiken. Einfach mal auf die Börse und speziell den Bondmarkt schauen. Da kann man sehen, wie das bei den Profis funktioniert. Stichwort Spread...
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fizzbuzz35



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Beiträge: 27

BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 23:59    Titel: Re: Diese Mintos Kreditgeber haben über 50% Kredite in Verzu Antworten mit Zitat

Kalanndok hat Folgendes geschrieben:
Für Verzug und Verlängerungen habe ich ja durchaus Verständnis.
Aber eine zurückgezahlte Rate muss eben direkt weitergegeben werden und eben nicht noch veruntreut werden.

Da sollte Mintos* die LOs, die plötzlich 100% Verzug melden mal genauer unter die Lupe nehmen.


Akulaku hat z.B. seit 9.3. keine Payday loans mehr auf dem PM gestellt. Die letzten liefen bis emde März. Ist also logisch, dass die die noch nicht bedient wurden alle in Verzug sind. Ich vermute, dass viel weniger neue Kredite gerade vergeben werden und das lässt zwangsweise die Verzugsrate bei den jeweiligen LO steigen. Ist für mich aber trotzdem besser als jetzt haufenweise Kredite zu vergeben (die dann erstmal Current sind) um in einpaar Wochen dann noch mehr Problem zu haben wenn die nicht bedient werden können (oder z.T. müssen).
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