Erfahrungen...

Oktaeder · Verfasst am: 23.01.2013, 09:31 Titel: Erfahrungen...

Nachdem ich nun schon 2 1/2 Jahre in AM investiere, habe ich mal kurz darüber nachgedacht, was ich im Nachhinein anders machen würde.

0. Überhaupt darüber nachdenken ob man a) mit den Gebührenschneidereien etc. von AM leben kann und ob man bereit ist, die teilweise sehr unsaubere Buchführung zu ignorieren, weil vielleicht am Ende die Rendite doch irgendwie stimmt. Überlegen, ob man das ganze auch als Hobby sieht, weil sich sonst der Zeitaufwand nie auszahlt.
1. Zeit lassen, bei schlechtem Bauchgefühl die Finger von einem Projekt lassen.
2. Besonders scharf bei kurzen Laufzeiten nachsehen. Klingt zwar lukrativ, aber die Raten sind sehr hoch und da sich das Ausfallrisiko schon auch im ersten halben Jahr deutlicher abzeichnet als danach steht hier dem Risiko kein so hoher Ertrag gegenüber.
3. Keine Investition in Restaurants, Bistros, Kneipen etc. Sind fast alle den Bach runter.

Insgesamt investiere ich nicht nur nach Renditegesichtspunkten, sondern in für mich sinnvoll dargestellte Projekte. Das kann auch mal eine Dispoablösung sein. Aber eher in irgendwelche Investitionen, die sich für den KN auch auszahlen sollten. Damit bin ich nicht schlecht gefahren, und wenn dann mal ein Projekt ausfällt, ärgert es nicht ganz so. Es ist mir bewußt, das man mier hier die Geschichte vom Pferd erzählen kann, aber das macht hoffentlich nicht jeder.

Meine Rendite sieht immer noch sehr gut aus. Durch die steuerliche Behandlung relativiert sich das schon etwas. Langfristig hoffe ich auch 2,5-3% nach Steuern, das wäre auch ok.
Ich habe meine Investments sehr stark zurückgefahren, investieren nur noch bei sehr guten Bonitätswerten oder in alte Bekannte, die schon längere Zeit sehr zuverlässig gezahlt haben.

Aus dem Inkasso kam bei mir so gut wie nichts mehr zurück. Lediglich ein Projekt wurde kurzfristig abbezahlt. Das wäre vermutlich auch ohne Inkasso möglich gewesen. Von den anderen sind die meisten insolvent. Das mag aber an meiner o.a. Investitionsstrategie liegen.
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Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru

waldspecht · Anmeldedatum: 28.09.2010 Beiträge: 630

Geht mir ähnlich. Derzeit investiere ich ja auch nicht mehr.
Was ich anders machen würde.
Ich würde sicherlich bei einigen Projekten vor dem Invest stärker mit den KN in Kontakt kommen, da man da doch einiges mehr an Bauchgefühl erhält.
Viele meiner positiven Invests haben sich trotz geringer Rendite da doch als "soziales Kreditwesen" herausgestellt und bei Insolvenzfällen bedauert man das, man da a) Geld verliert b) es jemand nicht geschafft hat. Aber man fühlt sich nicht verschaukelt.

Grundsätzlich habe ich aber etwas gegen, das strupellose Abzocken der KN und bin unendlich genervt von der unfähigen Projektabrechnung seitens AM.
Wenn ich es nicht als "Hobby" sehen würde AM permanent ihre fehlerhaften Abrechnungen nachzuweisen .....
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mehrwertsteuerrad · Anmeldedatum: 15.04.2012 Beiträge: 22

also ich sehe das hier auch mehr unter dem Aspekt des Testes.
Bisher habe ich mit ca. 1300,00 € auch nur eine kleine Summe investiert und bin zur Zeit eher ungewiss ob es noch mehr wird.
Ich warte eigentlich etwas ab, wie sich das hier alles entwickelt und könnt mir vielleicht vorstellen, wenn meine Projekt nun nicht mehr Inkasso gehen, das ich dann noch mal nachlegen werden.
Wobei meine Inkasso's alles Anfangssünden sind.

Einer meldet sich überhaupt nicht
Einer hat eine Rückzahlungsvereinbarung geschlossen, schauen wir mal ob sie eingehalten wird. Erste Zahlung Ende Januar 2013.
ZZ schon wieder eine KN mit RLS, hat zwar nach überwiesen aber 15 € zu wenig, so das hier schon wieder 22 Cent fehlen.

Ansonsten, bin ich nun auch nicht unbedingt ein Finanzspezi und muß mich daher bei vielen Dingen auch auf die Zahlen von AM verlassen. Da machen mir aber die ein oder anderen Kommentare hier etwas Sorgen.

Mich persönlich ärgert die min.1,00 € Servicegebühr (bzw 1%), da ich dafür keine Leistung, außer eine Renditenminderung, erhalte.

Ich glaube das meine letzten Projekt besser ausgewählt sind.
Gewerblichen KN stehe ich auch kritisch gegenüber, insbesondere wenn Sie nicht mal auf Mails an Ihre FirmenMailadresse antworten.
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mgutt · Anmeldedatum: 14.12.2010 Beiträge: 1333

TTom · Anmeldedatum: 09.10.2011 Beiträge: 1552

Ich sehe das ganze auch irgendwie als eine Art Hobby und interessante Herausforderung, eine möglichst hohe Rendite zu erzielen. Was mir an AM gefällt ist eben, dass das Risiko bei Weitem nicht so hoch ist, wie an der Börse und man trotzdem eine recht ordentliche Rendite erzielen kann, wenn man denn ein glückliches Händchen hat. Für mich als nicht-Finanzprofi ist das ganze auch deutlich besser vorhersehbar, als irgendwelche Aktienkurse. Außerdem finde ich die Annuitäten-Anlageform gut, die ich außer bei p2p-Krediten so noch nicht gesehen habe.

Eigentlich wollte auch ich schon öfters meine Investitionen in AM sein lassen, habe aber meine Meinung dann immer wieder geändert, wenn die Banken mit den Tagesgeldzinsen jedes mal weiter in den Keller gegangen sind und ich für mich unterstützenswerte Kreditprojekte entdeckt habe. Ich habe aber auch nie den Drang verspürt, unbedingt einen bestimmten Betrag in AM investieren zu müssen, sondern habe immer mal wieder was investiert, wenn mir ein Kreditprojekt zugesagt hat. Nichtsdestotrotz habe ich jetzt erstmal einen (für mich) größeren Festgeldbetrag über drei Jahre bei einer lettischen Bank angelegt, anstatt alles in Auxmoney* bzw. p2p zu stecken. Wink

Für eine vernünftige Renditeschätzung ist es bei mir noch zu früh: Ich bin erst seit 1,5 Jahren dabei. Momentan sieht es zwar sehr positiv aus (laut MGutts Tool 7%, Wiseclerk-Schätzung 5%), dies wird in der Zukunft aber auf jeden Fall noch heruntergehen, da ich fest damit rechne, dass bei mir noch einige Projekte ins Inkasso laufen.

Ich habe noch die leise Hoffnung, dass Auxmoney* die Abzocke bei den Kreditnehmern sein lässt, sobald sie sicher schwarze Zahlen schreiben und das Ganze momentan nur ein Hilfsmittel ist, um am Leben zu bleiben. Daher freue ich mich auch über das momentane Volumenwachstum bei AM.

Was mir insgesamt etwas Angst macht ist das Risiko, dass das AM/CC/NK-Konstrukt irgendwann mal pleite gehen könnte. Aber für diesen Fall habe ich die Hoffnung, dass wir dann die SWK in die Pflicht nehmen können und nur einen verschmerzbaren Verlust erleiden (Kapital was bei AM zwischengelagert ist und Gebühren für die weitere Kreditabwicklung an SWK bzw. Anwalt oder sonstigen Verwalter). Genau die gleiche Angst hält mich momentan übrigens noch davon ab, in Isepankur* zu investieren, da der organisatorische und juristische Aufwand um in Estland sein Geld zurückzuholen, gerade für einen Laien wie mich ungemein größer sein dürfte.
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Aktive P2P-Investments:
Bondora, Mintos
Auslaufend/Historisch: Estateguru*, Reinvest24*, Bondster*, Investly*, Funding Circle*, Auxmoney*, Lendermarket

creditguru · Anmeldedatum: 26.06.2012 Beiträge: 1749 Wohnort: Karlsruhe

Dafür schreibt Isepankur* bereits schwarze Zahlen und meine Sorge, dass der Laden den Bach runtergeht ist bei weitem geringer.
Hier kümmert man sich um die Belange der Nutzer und das Innovationstempo ist enorm hoch.

Ein glückliches Händchen also, aber das ist ja schon fast das selbe wie an der Börse Wink

waldspecht · Anmeldedatum: 28.09.2010 Beiträge: 630

Und das einzige was mich bei Isepankur* "stört" sind die Gebühren fürs Geld zurückholen. Und auch ich habe mehr sorgen, das AM pleite geht oder heftigst verklagt wird, als das die Esten hops gehen.
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creditguru · Anmeldedatum: 26.06.2012 Beiträge: 1749 Wohnort: Karlsruhe

Naja, das ist aber wicklich nur ein kleines Manko, diese 38 Cent.
Und so oft wird man jetzt auch nicht in Einzelüberweisungen Geld abziehen.
Die paar Cents verliere ich bei Auxmoney* alleine durch die lange Bearbeitungszeit oder dadurch, dass Gebühren zuerst in Abzug gebracht werden und dann erst mit der Schlussrate beim KN eingezogen werden.

Kagos · Anmeldedatum: 01.02.2013 Beiträge: 2

Ich sehe es wie TT-Tom. Es ist nichts weiter als eine Art Hobby. Wer besser damit wirtschaftet, einen guten Riecher für Projekte hat, die nicht pleite gehen, der macht Rendite und kann dementsprechend die Investitionssumme erhöhen, wenn er gut darin ist.
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Mahlzeit