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Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisiko  
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Khazrakh



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BeitragVerfasst am: 30.08.2017, 21:19    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Viele glauben halt, dass durch die Buyback Garantie das Risiko wegfällt und man sich weniger um seine Kredite kümmern muss.
Aus aus meiner Sicht ist das genaue Gegenteil der Fall:

Durch die Buyback Garantie ist der einzelne Kreditausfall ausgeschlossen, dafür ist die Wahrscheinlichkeit des Komplettausfalls eines Anbieters ungleich höher. Genau dafür erhalte ich dann im Ergebnis eine höhere Verzinsung als bei Anbietern ohne Buyback Garantie. Dafür muss ich aber auch mehr auf der Hut sein, die Anbieter genau beobachten und im Zweifelsfall rechtzeitig aussteigen.
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Thep2pinvestor



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Beiträge: 636

BeitragVerfasst am: 01.09.2017, 15:36    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Montag 3 SEPT is bei mir "next payment date" für Eurocent. Ich bin dann mal gespannt....
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Skippy



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BeitragVerfasst am: 01.09.2017, 20:22    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Khazrakh hat Folgendes geschrieben:


Genau dafür erhalte ich dann im Ergebnis eine höhere Verzinsung als bei Anbietern ohne Buyback Garantie.


In der Regel erhälst Du eine geringere Verzinsung bei Krediten mit BB, da das Risiko der BB-Garantie teilweise oder ganz durch den niedrigeren Zins gedeckelt wird.

Würdest Du einen höheren Zins bei BB-Krediten bekommen, würden Investitionen in Krediten ohne BB keinen Sinn ergeben.
_________________
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Galgenkopf



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BeitragVerfasst am: 02.09.2017, 07:22    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Ich habe gerade gesehen das ich von 4Eurocent Krediten eine Rückzahlung bekommen habe,Finished Permamently
Also kein Buyback und ich denke auch wenn ich sehe wie unzuverlässig diese Kreditnehmer waren das die auch nicht gerade heute mal eben zurückzahlten aber auf jeden Fall tut sich da noch was bei Eurocent
Warum und weshab gerade diese 4Kredite von 60die ich habe keine Ahnung aber mir solls recht sein,je mehr ich los bin umso besser
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Khazrakh



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Beiträge: 45

BeitragVerfasst am: 02.09.2017, 09:38    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Skippy hat Folgendes geschrieben:
Khazrakh hat Folgendes geschrieben:


Genau dafür erhalte ich dann im Ergebnis eine höhere Verzinsung als bei Anbietern ohne Buyback Garantie.


In der Regel erhälst Du eine geringere Verzinsung bei Krediten mit BB, da das Risiko der BB-Garantie teilweise oder ganz durch den niedrigeren Zins gedeckelt wird.

Würdest Du einen höheren Zins bei BB-Krediten bekommen, würden Investitionen in Krediten ohne BB keinen Sinn ergeben.


Deswegen ja im Ergebnis - natürlich wird der individuelle Kredit niedriger verzinst, da ich ohne BB aber einen Teil der Zinsen brauche um Kreditausfälle zu kompensieren, komme zumindest ich auf eine höhere Gewinnmarge bei Krediten mit BB. Das Ganze halt zum Preis einer höheren Ausfallwahrscheinlichkeit für mein komplettes Kapital.
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Skippy



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BeitragVerfasst am: 02.09.2017, 10:39    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Khazrakh hat Folgendes geschrieben:
Skippy hat Folgendes geschrieben:
Khazrakh hat Folgendes geschrieben:


Genau dafür erhalte ich dann im Ergebnis eine höhere Verzinsung als bei Anbietern ohne Buyback Garantie.


In der Regel erhälst Du eine geringere Verzinsung bei Krediten mit BB, da das Risiko der BB-Garantie teilweise oder ganz durch den niedrigeren Zins gedeckelt wird.

Würdest Du einen höheren Zins bei BB-Krediten bekommen, würden Investitionen in Krediten ohne BB keinen Sinn ergeben.


Deswegen ja im Ergebnis - natürlich wird der individuelle Kredit niedriger verzinst, da ich ohne BB aber einen Teil der Zinsen brauche um Kreditausfälle zu kompensieren, komme zumindest ich auf eine höhere Gewinnmarge bei Krediten mit BB. Das Ganze halt zum Preis einer höheren Ausfallwahrscheinlichkeit für mein komplettes Kapital.


Bin bei Dir - bezogen auf Dein Ergebnis.

Im Allgemeinen gilt jedoch: Die höhere Rendite ist die "Belohnung" für das Eingehen eines größeren Risikos.

Ich persönlich möchte den Risikoausfall von Kreditnehmern nicht tragen. Ganz zu schweigen von dem Zeitaufwand bei der Entscheidungsfindung (Kreditauswahl) und späteren Nachverfolgung.

Bisher (ca. 14 Monate) bin ich mit BB-Krediten sehr gut gefahren und habe Renditen von 12% und höher erreicht.
Klar - ein Totalausfall eines Darlehnsanbahners oder gar einer Plattform hatte ich noch nicht. Wenn dies passieren sollte wird es bitter. Aber dessen bin ich mir bewußt.
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kaputti



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BeitragVerfasst am: 04.09.2017, 07:26    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Hallo,


um mal wieder zum Thema zurück zu kommen.

Ich habe auch letzten Freitag 3 Zahlungen von Eurocent erhalten.

"Rückkauf (Grund: Kündigung der Vereinbarung) - Hauptbetrag"

Ist das jetzt ein Buyback oder haben ZUFÄLLIG drei Kunden am Freitag den Kredit zurück gezahlt?
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Nathan



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BeitragVerfasst am: 04.09.2017, 21:35    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Galgenkopf hat Folgendes geschrieben:
Ich habe gerade gesehen das ich von 4Eurocent Krediten eine Rückzahlung bekommen habe,Finished Permamently


Bei mir steht: Finished prematurely
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Galgenkopf



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BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 02:18    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Stimmt,sorry,war ein Schreibfehler von mir.Bei den gestrigen Zahlungen kam auch ein wenig rein ein paar Leute zahlen wohl doch noch aber zu 80%ging ich wieder leer aus und auch kein neuer Rückkauf oder Buyback.
Leider
Sieht alles nicht so gut aus
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Nathan



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BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 03:25    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Galgenkopf hat Folgendes geschrieben:
Stimmt,sorry,war ein Schreibfehler von mir.Bei den gestrigen Zahlungen kam auch ein wenig rein ein paar Leute zahlen wohl doch noch aber zu 80%ging ich wieder leer aus und auch kein neuer Rückkauf oder Buyback.
Leider
Sieht alles nicht so gut aus


Interessant ist, dass es sich bei mir einerseits um den ältesten Kredit handelte, der andererseits immer wieder mit Verzögerungen zu kämpfen hatte und erst seit 14 Tagen im Verzug war. (Restlaufzeit über 9 Monate)
Soll man nun eher glauben der KN hat im Lotto gewonnen oder EC/Mintos löst irgendwie irgendwo doch was ab ... ggf. fehlt auch einfach die Auswahlmgkl. für die richtige Begündung des "Rückkaufes", weil sowas noch nie vorkam.
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StefanAlbert



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BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 05:44    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Nathan hat Folgendes geschrieben:

Interessant ist, dass es sich bei mir einerseits um den ältesten Kredit handelte, der andererseits immer wieder mit Verzögerungen zu kämpfen hatte und erst seit 14 Tagen im Verzug war. (Restlaufzeit über 9 Monate)
Soll man nun eher glauben der KN hat im Lotto gewonnen oder EC/Mintos löst irgendwie irgendwo doch was ab ... ggf. fehlt auch einfach die Auswahlmgkl. für die richtige Begündung des "Rückkaufes", weil sowas noch nie vorkam.


Möglich ist eine vorzeitige Rückzahlung durch den KN, auch bei längeren Krediten, durchaus. Kommt bei meinen MOGO Krediten und auch bei meinen Bondora* Krediten ab und an schonmal vor.
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Urs1981



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BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 09:15    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Ich war letzte Woche bei Mintos* und habe das Thema Eurocent noch mal im Detail diskutiert.

Als Eurocent der Plattform beigetreten ist hat man sich in fortgeschrittenen Verhandlungen über das Ablösen der jetzt ausgefallenen Anleihe befunden. Diese kamen dann leider nicht zu einem positiven Ende. Leider konnte auch ich vor Ort keine Unterlagen der due deligence einsehen.

Zum aktuellen Stand:

Eurocent ist momentan sehr kooperativ und man hat sich darauf geeinigt, dass Eurocent alle Rückflüsse aus den übertragenen Krediten an Mintos* weiterleitet und auch das servicing der Kredite weiter übernimmt. Zusätzliche Zahlungen für das buyback sind allerdings nicht möglich, da alle überschüssigen Mittel zur Rückzahlung der Anleihe verwendet werden.

Ich kann verstehen, dass Mintos* in der momentanen Situation nicht aggressiver sein kann, denn sollte es zu einer Insolvenz von Eurocent kommen, so wären die Kosten für das servicing der offenen Forderungen wohl deutlich teurer als die Einnahmen.

Momentan geht man davon aus, dass im Rahmen der Verhandlungen mit neuen Geldgebern und den Anleihegläubigern ein Großteil der offenen Forderung bezahlt wird. Ganz so optimistisch bin ich selbst nicht. Wenn ich mir das so anschaue rechne ich mit einem Verlust im Bereich 150.000 Euro.

Weitere Infos zu meiner Diskussion mit Mintos* werde ich noch im allgemeinen Threat beschreiben.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 11.09.2017, 09:12    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Die ausgefallenen Eurocent Kredite sind laut Statistik inzwischen bei 107Tsd. Die nach Plan zahlenden Kredite sind runter auf 58 Tsd, die Beträge die für den Rückkauf aus der Zinsdifferenz verfügbar werden, werden also immer kleiner.
141Tsd sind in verschiedenen Verzugsstadien dazwischen. Für mich sieht es weiterhin so aus, dass der Schaden durch Ausfall am Ende über 250 Tsd betragen wird, wenn nichts aussergewöhnliches passiert.
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Meine Investments (aktualisiert 12/25):
Laufend: Axiafunder*, Bondora*, Crowdcube, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Republic
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Galgenkopf



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BeitragVerfasst am: 11.09.2017, 12:06    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Wie lange geht das denn nun noch so weiter,ab wann kann man sagen es ist der Tag X und es ist vorbei?
Bischen kommt ja noch rein und es ist ja nicht alles über den 60Tagen verzögert.
Und solange will man natürlich hoffen das es noch möglichst viele Rückflüsse gibt,wenn nicht von den verzögerten dann wenigstens von den aktuellen.
3280 sind bei mir noch im Spiel,davon ca 700aktuell,wenigstens die würde man ja natürlich gerne retten
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Scripophix



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BeitragVerfasst am: 11.09.2017, 12:17    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Das Insolvenzverfahren ist beantragt, so lange es keine Entschedidung gibt macht Eurocent offenbar so weiter wie bisher, also rd. 3 % wöchentlich auf die offene Anleihe.

Das Gericht sollte bereits entschieden haben. Hat es aber offenbar nicht. Denn wenn das Verfahren eröffnet wird, dann gibt es keine 3 % mehr für die Gläubiger der Anleihe. Und der Ausfall der Anleihe scheint jedenfalls in der jetzigen Höhe (politisch) nicht gewollt.

Den Presseberichten zu Folge ist nicht nur der 'Kopf' rechtzeitig ausgestiegen, sondern man hat - untypisch - keine systematische Entschuldung als Plan vorgelegt, sondern lässt es laufen.

Also wird das hier ebenfalls so hinzunehmen sein. Es gibt auch keinen Grund, warum das Verfahren bei der jetzigen Antragslage beschleunigt betrieben werden sollte. Anders könnte es sein, wenn auch von dritter Seite (z.B. Gläubiger der jetzt nicht bedienten Anteile) die Insolvenz beantragt werden würde. Dann geht es auch um den Schutz dieser Gläubiger, die ansonsten ganz einfach 'hinten schlafen'.
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Gruss aus dem Norden
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