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nobodyofconsequence
P2P Legende


Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5231

BeitragVerfasst am: 12.03.2018, 14:18    Titel: Re: Groko Papier Original Antworten mit Zitat

Ach Du, so Kram passiert jedem mal. Profis wissen das, die juckt das nicht.
Als Außenminister hast Du es ja in der Regel mit Profis zu tun.

Was schreiben wir hier alle nicht oft für einen Scheiß in diesem Forum...
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Polarstern



Anmeldedatum: 02.03.2017
Beiträge: 1422

BeitragVerfasst am: 12.03.2018, 14:24    Titel: Re: Groko Papier Original Antworten mit Zitat

Schon richtig. Nur sehr verwunderlich, daß da aus dem Plenum (wenns denn eines war), absolut null Reaktion kam. Aber das war ja vor der letzten Bundestagswahl, also noch ohne AfD. Das wäre sicher extrem lustig geworden. Very Happy
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scrooge



Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2199
Wohnort: Hamburg

BeitragVerfasst am: 13.03.2018, 11:11    Titel: Re: Groko Papier Original Antworten mit Zitat

bettertogether hat Folgendes geschrieben:
"Die Abgeltungssteuer auf Zinserträge wird mit der Etablierung des automatischen Informationsaustausches abgeschafft"
wird denn dann wieder die Zinsabschlagsteuer eingeführt?
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TTom



Anmeldedatum: 09.10.2011
Beiträge: 1511

BeitragVerfasst am: 14.03.2018, 09:02    Titel: Re: Groko Papier Original Antworten mit Zitat

bettertogether hat Folgendes geschrieben:

Zeile 668ff (Seite 15): "Die Abgeltungssteuer auf Zinserträge wird mit der Etablierung des automatischen Informationsaustausches abgeschafft"

Gilt der automatische Informationsaustausch eigentlich nur für Banken, oder auch für Fintechs und P2P-Anbieter?
_________________
Aktive P2P-Investments:
Bondora, Mintos
Auslaufend/Historisch: Estateguru*, Reinvest24*, Bondster*, Investly*, Funding Circle*, Auxmoney*, Lendermarket
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brotal1



Anmeldedatum: 04.11.2016
Beiträge: 107

BeitragVerfasst am: 14.03.2018, 11:57    Titel: Re: Groko Papier Original Antworten mit Zitat

Nur Banken

http://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Bilderstrecken/Mediathek/Infografiken/infografik-informationsaustausch.html

http://www.handelsblatt.com/finanzen/steuern-recht/steuern/automatischer-informationsaustausch-auch-kapitalertraege-werden-gemeldet/19232088-2.html

http://www.bzst.de/DE/Steuern_International/CRS/Allgemeine_Informationen/Allgemeine_Informationen.html?nn=47658#Aktuelles
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Zedandi



Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486

BeitragVerfasst am: 14.03.2018, 12:14    Titel: Re: Groko Papier Original Antworten mit Zitat

TTom hat Folgendes geschrieben:
Gilt der automatische Informationsaustausch eigentlich nur für Banken, oder auch für Fintechs und P2P-Anbieter?


Das ist für den ehrlichen Bürger uninteressant weil es auch bei Fintechs Steuerhinterziehung wäre die Erträge nicht zu melden. Da für die Grokonauten das Internet immer noch Neuland ist haben sie bei diesem populistischen Beschluss wohl die Fintechs gar nicht auf dem Schirm...
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MichaelR1809



Anmeldedatum: 16.08.2014
Beiträge: 537

BeitragVerfasst am: 14.03.2018, 17:54    Titel: Re: Groko Papier Original Antworten mit Zitat

Zedandi hat Folgendes geschrieben:
TTom hat Folgendes geschrieben:
Gilt der automatische Informationsaustausch eigentlich nur für Banken, oder auch für Fintechs und P2P-Anbieter?


Das ist für den ehrlichen Bürger uninteressant weil es auch bei Fintechs Steuerhinterziehung wäre die Erträge nicht zu melden. Da für die Grokonauten das Internet immer noch Neuland ist haben sie bei diesem populistischen Beschluss wohl die Fintechs gar nicht auf dem Schirm...


So sehe ich das auch. Die Banken werden wohl diesen automatischen Informationsaustausch mitmachen. Aber entsprechende Schnittstellen bei jedem P2P/P2B Anbieter unterzubringen, würde wohl den Rahmen sprengen. Diese Erträge dann weiterhin als Zinserträge in der Steuererklärung* angeben.
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nobodyofconsequence
P2P Legende


Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5231

BeitragVerfasst am: 14.03.2018, 18:00    Titel: Re: Groko Papier Original Antworten mit Zitat

Es ist doch irrelevant, ob FinTechs das unterstützen oder nicht.

Wichtig ist, dass der kontoführende Zahlungsdienstleister am Informationsaustausch teilnimmt. Wenn das FinTech das selber macht, braucht es eine entsprechende Banklizenz und dann muss es auch am Informationsaustausch teilnehmen.

Wenn es das nicht selber macht, bedient es sich dazu einer Bank.

Das FA bekommt nicht die genauen Zinsen, aber es kann nachvollziehen, wo Du Geld hin- und herüberwisen hast (bzw. dass Du überhaupt Geld überwiesen hast) und kann dann bei Interesse Belege von Dir fordern.
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MichaelR1809



Anmeldedatum: 16.08.2014
Beiträge: 537

BeitragVerfasst am: 15.03.2018, 09:34    Titel: Re: Groko Papier Original Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:
Das FA bekommt nicht die genauen Zinsen, aber es kann nachvollziehen, wo Du Geld hin- und herüberwisen hast (bzw. dass Du überhaupt Geld überwiesen hast) und kann dann bei Interesse Belege von Dir fordern.


Ich glaube, dass können die heute auch schon
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Zedandi



Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486

BeitragVerfasst am: 15.03.2018, 10:31    Titel: Re: Groko Papier Original Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:
Wichtig ist, dass der kontoführende Zahlungsdienstleister am Informationsaustausch teilnimmt. Wenn das FinTech das selber macht, braucht es eine entsprechende Banklizenz und dann muss es auch am Informationsaustausch teilnehmen.


Ich bin mir nicht sicher, ob es da nicht irgendwo in den 28 Mitgliedsstaaten Schlupflöcher gibt, nicht bei den Zahlungsdienstleistern aber gerade im Hinblick auf Bargeld, Kryptowährungen, Tafelgeschäften etc. Von daher wäre eine automatischer Informationsaustausch schon deutlich vorteilhafter.

Ich kenne mich da nicht wirklich aus aber was hindert jemand bspw. daran in Deutschland anonym Gold zu kaufen (bis 10k€) und das irgendwo in der EU (sofern es ein FinTech gibt, dass Gold einlagen direkt aktzeptiert) direkt einzuzahlen (KYC & AML können hier ja eingehalten werden wenn er sich ausweist. https://www.gold.de/gold-anonym-kaufen/)?
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nobodyofconsequence
P2P Legende


Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5231

BeitragVerfasst am: 15.03.2018, 11:37    Titel: Re: Groko Papier Original Antworten mit Zitat

Zedandi hat Folgendes geschrieben:

Ich kenne mich da nicht wirklich aus aber was hindert jemand bspw. daran in Deutschland anonym Gold zu kaufen (bis 10k€) und das irgendwo in der EU (sofern es ein FinTech gibt, dass Gold einlagen direkt aktzeptiert) direkt einzuzahlen (KYC & AML können hier ja eingehalten werden wenn er sich ausweist. https://www.gold.de/gold-anonym-kaufen/)?


Wenn das FinTech in der EU ist, dann ist es entweder eine Bank, dann muss es auch Informationsaustausch machen.
Oder es ist keine, dann darf es die Einlage nicht selber verwalten und braucht dafür wiederum eine Bank. Es kann zwar darauf verzichten, ein Konto für Dich zu führen und die Anlegergelder selber auf die Bilanz nehmen, aber dann wird es spätestens für die Auszahlung wieder eine Bank bemühen müssen, sonst verletzen sie Geldwäscheregeln.
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Claus Lehmann
Site Admin


Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18176

BeitragVerfasst am: 15.03.2018, 12:10    Titel: Re: Groko Papier Original Antworten mit Zitat

So die Theorie.
Wie genau das in der Praxis abläuft ist mir aber nicht 100% klar.

Die Plattformen sagen alle sie führen "Segregated Accounts". Trennen also die Kundengelder von den eigenen Geldern. Das ist gegeben.
Aber de Kundengelder scheinen in Summe (und nicht aufgesplittet nach Kunden) auf dem getrennten Bankkonto zuliegen. Deshalb muss man ja bei der Einzahlung den Verwendungszweck füllen. Die Zuordnung zu einzelenen Kunden kann also m.E. nur das Fintech, nicht aber die Bank machen.

Beispiele: Lendy*, Moneything*, Fellow Finance, Estateguru*, Linked Finance*, Bondora*, Mintos*, Estateguru* ,..

Nur die Plattformen in Deutschland, Frankreich und z.T. Spanien, scheinen durch das anders zu handhaben (z.H. Housers*, Lendix)
_________________
Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon
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