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Ich fliege im Nov. zur Lendit Europe nach London -wer noch?  
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Claus Lehmann
Site Admin


Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17873

BeitragVerfasst am: 21.11.2014, 23:49    Titel: Re: Ich fliege im Nov. zur Lendit Europe nach London -wer no Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:
Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:

Das widerspricht der durchaus verbreiteten Einstellung das Kredite an Firmen sicherer sind.


Wo ist die denn verbreitet? Hast Du irgendwas dazu? Also, außer hier im Forum, hier ist ja ziemlich viel obskures Zeug verbreitet.


Ich hab inzwischen mit relativ vielen Anlegern gemailt, darunter auch englische und amerikanische. Und ich war immer wieder erstaunt, dass ein nennenswerter Anteil von denen der Meinung ist, dass P2P Kredite an Firmen sicherer sind.
Ich persönlich bin der selben Meinung wie Du was die Gründe angeht; die Argumentation der anders denkenden Anleger läuft im wesentlichen darauf hinaus, dass Firmen, wenn sie schon viele sehr Jahre am Markt sind, ihre Robustheit durch mehrere Konjunkturzyklen bewiesen haben und dass mit den Geschätzzahlen 'härtere' Daten vorhanden sind, als die Scorewerte bei Verbrauchern (diese Argumentation kommt ggf. auch daher dass das income der Verbraucher auf den amerikanischen Plattformen i.d.R. self-reported ist und nur stichprobenhaft überprüft wird.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*
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nobodyofconsequence
P2P Legende


Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5219

BeitragVerfasst am: 22.11.2014, 01:08    Titel: Re: Ich fliege im Nov. zur Lendit Europe nach London -wer no Antworten mit Zitat

Naja, nur wie viele Firmen, die seit mehreren Konjunkturzyklen aktiv sind, nehmen auf so einem Weg Kredite auf? Ich meine: die haben sich ja auch bisher finanziert, d.h. sie haben eine Bank, die hat einen Informationsvorsprung, das bekommst Du doch im Scoring nie mehr eingefangen, d.h. Du bekommst - kurzfristige Situationen wie einen Credit Crunch mal beiseite - nur noch die Kunden, bei denen sich das Geschäft gerade verschlechtert hat oder die sonstwie besser aussehen, als sie bei genauer Kenntnis sind.

Und nur weil ein Geschäft früher mal funktioniert hat, muss es das nicht weiterhin tun. Karstadt? Jedes Reisebüro? Internetcafes? Oder einfach nur der LAden, neben dem ein besserer Konkurrent aufgemacht hat.
Banken spezialisieren sich da sehr oft auf bestimmte Geschäfte, die sie dann recht gut kennen bzw. sind lokale Banken, die die Region sehr gut kennen. Fällt im Internet alles weg.

Der Aufwand ist jedenfalls viel größer, als bei Konsumenten, bei denen Du bei einigermaßen brauchbarer und standardisierter Prüfung bedenkenlos blind bieten kannst (Plattformen, bei denen das nicht geht, wären für mich ein Ausschlusskriterium) und damit sehr breit streuen kannst, so dass das Ergebnis auch kalkulierbar wird.

Wenn ich den Aufwand aber betreibe, dann will ich den doch aber auch nicht mehrfach betreiben (mehrere Anleger), d.h. ich will einen großen Batzen vom Kredit ab, da bin ich ganz schnell bei einer Bank, vom Modell her.

Nee, wenn Firmen, dann Crowdfunding für Equity, da habe ich wenigstens einen anständigen Return.

(Klein)Anleger haben im großen und ganzen komische Meiningen von dem Modell und verhalten sich nicht wirklich rational. Sonst würde ja z.B. Smava* nicht nach wie vor seine Kredite verkauft bekommen, die eine definitiv negative Rendite haben, die von Smava* sogar ausgewiesen wird.
Die ganze Raterei nach komplett unbrauchbaren Kriterien (Projektbeschreibung) hier im Forum zeigt doch ähnliches. Da werden aus dem Bauch heraus ohne viel Verständnis für die beteiligten Prozesse und ohne jede statistische Unterfütterung (gerne auch noch mit Verachtung für quantitative Methoden) Theorien entwickelt, dass die sich dann empirisch als falsch erweisen ist doch kein Wunder.

Ist wie bei Aktien: wenn die Kleinanleger im großen stil irgendwo rein gehen, wissen die Profis, dass da nix mehr zu holen ist.
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