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Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit  
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 23.01.2015, 23:08    Titel: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

Unglaublich dreist der Herr Wolsky.
Erst mit über 500k Investorengeldern die Firma vibewrite, welche bei seedmatch finanziert wurde, nach nur wenigen Monaten in die Insolvenz bringen und dann um Kredit bei Auxmoney* werben...

https://www.p2p-kredite.com/kredit/10661451

https://www.seedmatch.de/startups/vibewrite/updates#project-navi
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 23.01.2015, 23:52    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Sorry, solange wir jedem gescheiterten Gründer lebenslang die Pest an den Hals wünschen, brauchen wir uns nicht zu wundern, wenn uns irgendwann die Googles dieser Welt alles wegkaufen.

Das vibewrite-Beispiel wirft in erster Linie ein extrem schlechtes Licht auf die Due Dilligence von Seedmatch, denn da war ja schon zum Abschlusszeitpunkt wohl klar, dass sie sofort (also offenbar innerhalb von 3 Monaten) eine Anschlussfinanzierung brauchen, sonst geht der Laden hopps.
Ich hab das ganze erst im Nachhinein gesehen, aber es sah mir nicht so aus, als sei der Umstand in der Kommunikation zum Projekt dargestellt worden.
Mit so Projekten kann sich die Plattform eigentlich nur aus dem Markt schießen.

Aber das ein Projekt schief gehen kann, das muss bei Startups normal bleiben. Und dass er dann einen Kredit braucht, bis er wieder einen Job hat, auch.
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 00:57    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

Naja, zum einen gibt er Einnahmen von 4,5k an. Wo sollen die bitteschön derzeit herkommen?
Als Geschäftsführer von vibewrite hat er sich vorher sage und schreibe jeden Monat 7k gegönnt. Finde ich etwas übertrieben für ein frisch finanziertes Startup.
Wie lange werden da wohl die 6k ausreichen?
Offenbar ist das nächste Projekt schon in der Pipeline:
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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 00:57    Titel: Antworten mit Zitat

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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 01:07    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

Dann weißt Du ja auch, woran das Startup gescheitert ist. Aber so läuft doch die ganze Startup-Szene. Das ist auch nicht mehr weit vom normalen Job weg. Glaub mal nicht, dass Du da als Gründer so eines komplett fremdfinanzierten Startups alle Freiheiten hast. Und wenn eins hops geht, dann machst Du halt das nächste, wenn Deine Investoren noch an Dich glauben. Ist schließlich deren Geld, deren Entscheidung.

Am Ende bleiben da auch meist nicht mehr viel Anteile hängen, deswegen musst Du Dir auch ein anständiges Gehalt zahlen.
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 01:08    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

Ich sag ja auch nicht, dass ich in seine Butzen investieren würde. Aber deswegen dann den Kredit kategorisch ablehnen weil Stigma: nö. Geht zu weit.
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 10:16    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

Ich glaube du hast das etwas missverstanden.
Es geht ja nicht darum, dass dieser Mann in seinem Leben mal gescheitert ist.
Das ist bei StartUps ganz normal. Es geht darum, dass die Insolvenz bereits feststand als er noch Geld bei Investoren eingeworben hat und so wie ich das sehe, ist es bei seinem Privatkredit genau das selbe, da er wohl derzeit nirgends 4,5k Einnahmen herbekommt.
Wenn dich die ganze Geschichte interessiert, dann schau mal bei Torstens Protonetserver vorbei. Dort wird alles zum Thema vibewrite diskutiert.
Anmeldung gibt es nach kurzer Anfrage an: tstueber@tost-it.de
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Shady23



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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 10:58    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

Mmh naja also hier haftet er doch immerhin persönlich. Das hauptroblem bei so einem invest über aux ist doch leider immer noch dies, dass man eben nicht weiß wie verschuldet er sonst noch ist.

Ansich hab ich kein problem mit so einem angebot. Ich finde es aber immer wieder erstaunlich auf was für "unternehmer" man trifft die keinerlei rücklagen bilden. Geht mir einfach nicht in den kopf.

Das er derzeit keine einnahmen hat gibt er ja offen zu.
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 12:22    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

Er gibt dennoch 4.500 Euro sonstige Einnahmen an. Woher die kommen erklärt er aber nicht.
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 14:18    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

creditguru hat Folgendes geschrieben:
Ich glaube du hast das etwas missverstanden.
Es geht ja nicht darum, dass dieser Mann in seinem Leben mal gescheitert ist.
Das ist bei StartUps ganz normal. Es geht darum, dass die Insolvenz bereits feststand als er noch Geld bei Investoren eingeworben hat


Sorry, das ist doch Unfug. Die Insolvenz steht doch nicht fest, nur weil jemand noch Geld einsammelt. Nach dem Kriterium hätte bei jeder fremdfinanzierten Gründung irgendwann "die Insolvenz festgestanden". Google, Facebook, Siemens, Daimler, alles Pleitefirmen.

Es gehört zum Geschäft eines Startups, Gel einzusammeln und es gehört zum Geschäft eines Investors, das nicht 10 Jahre im Voraus zu geben. Insofern gehen so Startups _immer_ genau dann pleite, wenn eine Anschlussfinanzierung platzt und dann geht das auch _immer_ verdammt schnell.

Was sie falsch gemacht haben - und das rechne ich aber vor allem Seedmatch als großes Vergehen an, denn deren Geschäft ist es, Investoren über die Startups, die sie vermitteln, zu informieren - was die also falsch gemacht haben ist, über die Kurzfristigkeit und den Umfang des weiteren Kapitalbedarfs falsch informiert zu haben.

Aber noch mal: wie Shady schon schreibt: das ist sein Unternehmen gewesen - da würde ich nicht investieren, auch in kein weiteres von Ihm und ich bin auch bei Seedmatch erst mal auf stopp, seit ich das gehört habe - sondern er privat. Er haftet selber, rückt seinen Namen raus und - ganz ehrlich - ich glaube nicht, dass er mit seinem Netzwerk in die Privatinsolvenz rutscht.
Seinen Kredit zu dissen ist also genau das, was uns im Startup-Geschäft ggü. den Amis und Engländern so zurückwift: Leute werden für Scheitern stigmatisiert. Von Leuten wie Dir. Auch DESHALB gibt es bei uns keine Googles sondern höchstens SAPs.
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 14:41    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

Sorry, aber du bist einfach zu wenig drin in der Thematik um vibewrite und da dies alles auch nichts mit Auxmoney* zu tun hat, will ich das auch nicht endlos ausführen.
Herr Falk Wolsky hat noch Geld auf seedmatch eingeworben als die DAK Krankenkasse bereits Insolvenz beantragt hat, da er wohl die Beiträge nicht mehr entrichten konnte. So sieht es aus, das lässt sich nicht leugnen.
Formal war der Laden also schon Pleite und es wurden relevante Informationen beim Geldeinsammeln vorenthalten.
Die Gelder wurden damit, anders als auf seedmatch dargestellt, für die Finanzierung von (Alt)Schulden verwendet und der Geschäftsbetrieb konnte nichtmal weitere 3 Monate nach dem Funding aufrechterhalten werden.
Von einer nötigen Anschlussfinanzierung nach nur 3 Monaten und einer Cashburn Rate von über 150k im Monat war eben nirgends ein Wörtchen zu lesen.
Das ist alles was ich damit sagen möchte. Damit möchte ich nicht jedem selbstständigen Entrepreneur der einmal mit seiner StartUp Idee gescheitert ist die Kreditwürdigkeit absprechen aber ich gebe in diesem speziellen Fall einfach zu bedenken wie sehr die letzten "Investoren" von Herrn Wolsky hinters Licht geführt wurden.
Mir ist klar, dass du selbst, wie ich und viele andere auch, nicht mehr bei Auxmoney* investieren und insofern spielt diese Information wohl eher eine untergeordnete Rolle aber dennoch kann es ja nicht schaden zu wissen, wer sich so alles bei Auxmoney* tummelt.
Ich bin dennoch mal gespannt, ob Herr Wolsky auf meine Auxmoney* Frage antwortet, woher er derzeit 4.500 Euro monatlich bekommt.
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 14:48    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

Shady23 hat Folgendes geschrieben:
Mmh naja also hier haftet er doch immerhin persönlich. Das hauptroblem bei so einem invest über aux ist doch leider immer noch dies, dass man eben nicht weiß wie verschuldet er sonst noch ist.


Als Unternehmer haftet man bei grober Fahrlässigkeit oder Insolvenzverschleppung auch persönlich.
Ich will ja niemandem etwas unterstellen, aber ein klein wenig Blauäugigkeit war bei seinem letzten Projekt sicher dabei und ist es wohl auch jetzt bei seiner Kreditanfrage auf auxmoney.
Wer seine Kommentare bei facebook verfolgt hat, der weiß Bescheid.
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 16:07    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

Mehr dazu auch in einer Kolumne auf Capital.de

http://www.capital.de/meinungen/crowdinvesting-vor-der-bewaehrungsprobe-3853.html
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 18:06    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

creditguru hat Folgendes geschrieben:

Herr Falk Wolsky hat noch Geld auf seedmatch eingeworben als die DAK Krankenkasse bereits Insolvenz beantragt hat, da er wohl die Beiträge nicht mehr entrichten konnte. So sieht es aus, das lässt sich nicht leugnen.
Formal war der Laden also schon Pleite und es wurden relevante Informationen beim Geldeinsammeln vorenthalten.

OK, das ist in der Tat krass und ich bleibe dabei, das geht auch von Seiten von Seedmatch gar nicht. Seedrs* zumindest macht NACH dem ende der Funding-Runde eine Due Diligence, da muss so was auffallen.
Trotzdem hat nicht Falk Wolsky das Geld eingeworben, vibewrite hat das getan. Er hat evtl. den Konkurs verschleppt.

Aber nochmal: was hat das alles mit dem AM-Kredit zu tun?

Zitat:

Von einer nötigen Anschlussfinanzierung nach nur 3 Monaten und einer Cashburn Rate von über 150k im Monat war eben nirgends ein Wörtchen zu lesen.

Ja. Völlig klar, geht gar nicht.

Zitat:

Mir ist klar, dass du selbst, wie ich und viele andere auch, nicht mehr bei Auxmoney* investieren und insofern spielt diese Information wohl eher eine untergeordnete Rolle aber dennoch kann es ja nicht schaden zu wissen, wer sich so alles bei Auxmoney* tummelt.

Naja, aber mit der Information hat Herr Wolsky ja auch nicht gerade hinter dem Berg gehalten, er hat hin geschrieben, wer er ist und sogar die Insolvenz erwähnt. Du hast also nicht wirklich etwas "aufgedeckt".

Zitat:

Ich bin dennoch mal gespannt, ob Herr Wolsky auf meine Auxmoney* Frage antwortet, woher er derzeit 4.500 Euro monatlich bekommt.

Ja, ich auch Smile
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 18:07    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

creditguru hat Folgendes geschrieben:
Mehr dazu auch in einer Kolumne auf Capital.de

http://www.capital.de/meinungen/crowdinvesting-vor-der-bewaehrungsprobe-3853.html


Internal Server Error. Hm.
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 24.01.2015, 18:09    Titel: Re: Insolventer Firmengründer wirbt um Kredit Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:
creditguru hat Folgendes geschrieben:
Mehr dazu auch in einer Kolumne auf Capital.de

http://www.capital.de/meinungen/crowdinvesting-vor-der-bewaehrungsprobe-3853.html


Internal Server Error. Hm.


Interessant, die ganze Capital Seite ist gerade nicht erreichbar.
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