Investement-Profile und Anlagestrategien

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17872

nein, nur das neuste
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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*

Oktaeder · P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10510 Wohnort: Bei Karlsruhe

Was mich mal interessieren würde: fallen Projekte, die schon mal in Verzug waren und nachbezahlt haben eher aus?
Gefühlt scheint die Rate höher. Das könnte man dann (auf beiden Seiten) beim Resale berücksichtigen.
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Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

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Shady23 · Anmeldedatum: 13.06.2013 Beiträge: 1226

Werbeunterbrechung / Werbung · Verfasst am: 27.11.2013, 12:58 Titel:

Oktaeder · P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10510 Wohnort: Bei Karlsruhe

Ich möchte noch einmal auf die Bietassistentenstrategie zurückkommen und zwei extreme Stategienen gegenüberstellen.

1. Man kauft alles zu jedem Zinssatz, selectiert natürlich nach dtirate, Land, Laufzeit. In meinem 2 Wochen andauernden Testlauf mit 5-10€ konnte gut 300€ mit einem Durchschnittszinssatz von 25% einfangen, der wird noch ein bisschen sinken weil noch ein paar Gebote mit niedrigem Zins stehen, sagen wir also 23%. Nicht alle niedrig Verzinsten sind unattraktiv, manche haben zB nur eine Laufzeit von 6 Monaten.
Die Methode ist nicht beliebig skalierbar.

2. Man kauft ausschließlich im Resale mit 3-5% Aufgeld. Kann sich die Kredite aussuchen (allerdings landen nicht alle auch im Resale), nimmt nur welche mit 28%, verliert bei längeren Laufzeiten ca. 2% an Rendite und landet so auch bei gut 25%. Auch diese Methode skaliert nicht unbedingt.

Die Steuung ist bei der 1. Strategie natürlich optimal und man hat überhaupt keinen Aufwand. Bei der 2. hat man ggf. zusätzliche Profite, wenn man einsteigt, nachdem der Kredit schon ein paar Tage läuft.
Dafür gibt es auch das Risiko bei vorzeitiger Rückzahlung. Alles, was effektiv kürzer läuft als ein Jahr wird die Rendite empfindlich drücken. Und natürlich wird die Renditeberechnung in der Anlaufzeit nicht gut aussehen.

Was meint ihr zu diesen Überlegungen?
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Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17872

1. bietet sich an für Anleger die relativ viel Cash (in kurzer Zeit) anlegen wollen.
Ich habe diese Strategie zeitweise probiert, im Prinzip komme ich aber bei meinen monatlichen Rückflüssen (ca. 550 Euro Zinsen und Tilgungen) plus Neueinzahlungen auch mit "normalen" Investment-Profilen aus.

2. Finde ich sehr aufwändig. Im Forum ist aber ein Franzose, der so vorgegangen ist weil er mehrere zehntausend Euro schnell anlegen wollte.
Solange es keine automatischen Bietmöglichkeiten im Resale (Profile und/oder API) gibt, ist das sehr mühsam.
Zumal Du Gefahr läufst Kredite zu kaufen die kurz vor der Refinanzierung durch einen neuen Isepankur* Kredit stehen.

Ich habe inzwischen für 5.019 Euro Kredite im Resale verkauft. Dem stehen nur 905 Euro Käufe gegenüber. Und das waren meist Kredite die entweder overdue waren, oder gerade von overdue nach current gewechselt sind.

P.S.: Könnte noch vorschlagen:

1a) Selektion nach dtirate & Laufzeit weglassen. Die ist eh nicht erforderlich wenn nachher ein Durchschnittzinsatz von 25% rauskommt. Die mit schlechter DTI einfach weiterverkaufen. Auf den DTI schauen die wenigsten im Ankauf. Du hast dann natürlich auch ein paar unattraktive mit niedriegen Zinsen und schlechter dti.
Vorteil gegenüber 1 => skaliert besser
Und wenn Du die attraktiven von den unattraktiven (dti) durch 2 seperate Profile trennst (bebietest) dann kannst Du auch mit einem Mausklick für den Weiterverkauf selektieren.
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MrPoot · Anmeldedatum: 12.08.2009 Beiträge: 1169

Ich teste und bevorzuge im Moment auch die erste Methode und fahre momentan nicht schlecht damit.

Von rund 25 Projekten, die bisher erfolgreich durch mich mitfinanziert wurden, lagen 22 Stück zwischen 25% und 30% (es waren auch B1000 darunter), nur drei lagen bei 15%, 18% und 20% - wobei auch bei mir noch ein paar potenziell "schlechte" Projekte auf vollständige Finanzierung warten.

Ich denke jedoch, dass ich den Zinssatz auch wieder hochsetzen werde, sobald ich meine selbst gesetzte Investment-Grenze erreicht habe.
Danach habe ich gerade mal Rückflüsse von ca. 100,- Euro monatlich, die sich sicherlich auch mit wählerischeren Profilen investieren lassen.

Die andere Option, auf dem Resale im großen Stil Kreditanteile zu kaufen, ist mir zum einen auch zu zeitintensiv, zum anderen aber "behagt" sie mir einfach weniger. Ich leihe lieber einem Kreditnehmer direkt zu 18% Geld, als für 28% einen Zwischenhändler mitzufinanzieren. Wirtschaftlich gesehen natürlich Quatsch aber es ist ja mein Geld und ich kann damit machen was ich will! Wink

Hundertmark · Anmeldedatum: 03.12.2009 Beiträge: 213

@oktaeder

Einen weiteren Gesichtspunkt sollte nicht ausser achtbleiben- niedrig verzinsliche sind über das resale wahrscheinlich nur mit erheblichen Abschlägen zu verkaufen.

Mein niedigster Resale 20% (vabaduzz) brauchte 2 Wochen bis er ohne Aufschlag draussen war.

Derzeitig habe ich einen 17 oder 18 %er ohne Aufschlag seit 3 oder 4 Wochen testweise drin- natürlich ohne Reaktionen.

Wenn jemand Informationen hat, ab wann derartige Kredite weggehen, würde mich das sehr interessieren-hab aber trotzdem nicht vor, diese zu verkaufen- ein 17 oder 18er der zahlt ist mir lieber als ein 28er der nicht zahlt...

Roedvin.FL · Gast

Ich weiß nicht so wirklich, welche Taktik im Resale überhaupt greift. Ich habe schon Niedrigzinser dort mit 5%+ losgeschlagen, bin auf wirklich guten Anteilen sitzengeblieben. Und wenn man einen tollen mit 20% Nachlass anbietet, werden die Leute vermutlich den Pferdefuß suchen.

Ich glaube da mittlerweile eher an das Bahnhofsprinzip. Aus jedem einlaufenden Zug steigt ein Blöder aus. Der Trick ist, ihn zu erkennen.

schmat · Anmeldedatum: 14.05.2013 Beiträge: 418

Fährt noch jemand die erste Strategie ? Momentan werden doch schon einige Projekte mit unter 10% durch finanziert.

btw kann man nicht mehr frei bieten. Nur mehr 10 25 50 ? Lange nicht mehr am Profil geschraubt.

MrPoot · Anmeldedatum: 12.08.2009 Beiträge: 1169

Bis jetzt habe ich mir nichts unter 15% eingefangen und momentan ist das auch der niedrigste Wert meiner Profile.

Was das Bieten "individueller" Werte angeht, mache Dir ein Bookmark mit folgendem Script:

javascript:(function(){x=prompt('Enter%20Amount');if(x){document.getElementById('MaxBidAmount').value=x;}})()

Dann klappt's auch damit wieder. Wink

schmat · Anmeldedatum: 14.05.2013 Beiträge: 418

kannst du mir sagen, was ich genau tun muss, bin leider ein DAU Smile

MrPoot · Anmeldedatum: 12.08.2009 Beiträge: 1169

Ich bin so schlecht im Erklären. Very Happy

Mach einfach von der Profilseite einen Bookmark und ersetz den gespeicherten Link durch den obigen Text.
Wenn Du danach das/den Bookmark aufrufst, während Du im Dialog bist, in dem Du die Profile modifizieren kannst, öffnet sich ein Fenster in dem Du Deinen Wunschbetrag (in 5,- Euro Schritten) eingeben kannst.

Bandit55555 · Anmeldedatum: 29.07.2011 Beiträge: 2501 Wohnort: BW

MrPoot · Anmeldedatum: 12.08.2009 Beiträge: 1169

Bei mir sind es 42 Kredite seit dem 11.12. mit einem Durchschnittszins von 24.49%.
Nehme ich die 6 B1000er noch mit dabei erhöht das den Zinssatz um ziemlich genau 1%. Wink

Bandit55555 · Anmeldedatum: 29.07.2011 Beiträge: 2501 Wohnort: BW