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Kontoauszugsgebühr  
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waldspecht



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BeitragVerfasst am: 06.01.2013, 12:45    Titel: Kontoauszugsgebühr Antworten mit Zitat

Code:
04.01.2013   04.01.2013   -17,50       Kontoauszugsgeb}hren

Das ist die neuste Masche von AM plötzlich gibt es Kontoauszugsgebühr.
(Nach dem Kontoführungsgebühren ja nicht erlaubt sind)
Quasi aus dem Nichts mal wieder eine Abzocke generieren.
Tja und dann noch nicht mal Umlaute darstellen können.....

Mal sehen ob die Anleger den auch wirklich einen Kontoauszug sehen, wobei bei Gericht diese Kosten ja auch als Wucher angesehen werden würden, tja wo kein Kläger.......
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 06.01.2013, 12:59    Titel: Antworten mit Zitat

das ist glaube ich nicht neu
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Tristan987



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BeitragVerfasst am: 06.01.2013, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm ... ich bin Anleger und habe soeben meine gesamtem Kontoauszuege der biw Bank online durchgesehen (das sind die letzten 3 Monate) und konnte keine entsprechende Abbuchung finden.

Habe ich da etwas uebersehen?
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BeitragVerfasst am: 06.01.2013, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

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creditguru



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BeitragVerfasst am: 06.01.2013, 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist eine jährliche Gebühr für Kreditnehmer von der SWK-Bank
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 06.01.2013, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, und die wird auch nicht von jedem bezahlt und dann halt wie üblich von der Auszahlungssumme abgezogen. Das Spiel gibt es schon länger. Auf Nachfrage heißt es dann "am Ende wird abgerechnet". Wer's glaubt...
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waldspecht



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BeitragVerfasst am: 06.01.2013, 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:
das ist glaube ich nicht neu

Jein
2012 waren es Kontoführungsgebühr,
dann 2012 Kontoauszugskosten und
jetzt heißt es Kontoauszugsgeb}hren

Aber ich frage mich ob irgendein KN so etwas erhält! Also einen Kontoauszug.
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 06.01.2013, 15:22    Titel: Antworten mit Zitat

Wahrscheinlich auf Nachfrage und dafür kann man dann wieder eine Servicegebühr verlangen^^
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 06.01.2013, 16:40    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ich das richtig sehe, wird diese erstmal nur bei genau denen erhoben, die zum 15. zahlen - und schmälert mal wieder die Auszahlung, die eh schon 4 Wochen zu spät kommt Sad
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waldspecht



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BeitragVerfasst am: 06.01.2013, 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

habe ich auch schon beobachtet, wahrscheinlich wird bei den anderen dann irgendwann mal plötzlich die Gebühr erhoben. So war es ja dieses Jahr

Mal sehen, ob sie dann am 15. auch entsprechend mehr einziehen (RLS läßt grüssen)
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 11.01.2013, 19:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe genau einen, bei dem die Kontoführungsgebühr abgebucht wurde, obwohl er zum Monatsersten zahlt. Ich habe nachgesehen. Die von 2012 wurde von ihm auch nie bezahlt, sondern den KG abgezogen.
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waldspecht



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BeitragVerfasst am: 12.01.2013, 07:13    Titel: Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Ich habe genau einen, bei dem die Kontoführungsgebühr abgebucht wurde, obwohl er zum Monatsersten zahlt. Ich habe nachgesehen. Die von 2012 wurde von ihm auch nie bezahlt, sondern den KG abgezogen.

Dann hoffen wir mal das die am Ende aufgeschlagen werden, da muss man bei AM höllisch aufpassen. Bei CC stehen die dann mal ganz gerne als abgelöst obwohl da noch was fehlt.
Tja und von uns KG geht da ja auch keiner gerichtlich vor, das diese Gebühren nicht eingetrieben werden per Lastschrift und dann uns zur Last gelegt wird.
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 12.01.2013, 15:56    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe gerade in einer ähnlichen Angelegenheit CC angeschrieben (weil z.B. Servicegebühren von einem Selbstüberweiser nicht mitbezahlt werden oder nach RLS nicht mit der nächsten Rate alle offenen Gebühren eingezogen wurden).
Da wurde mir dann geantwortet:

Zitat:

Die von Ihnen genannten Gebühren sind von dem Kreditnehmer zu zahlen. Allerdings werden bei Zahlungseingang immer erst die noch offenen Kosten verrechnet. Der dann noch vorhandene Überschuss wird anschließend an die Anleger ausgezahlt.

Dies ist in § 5 Forderungsverwaltung in den AGB’s der Anlage D1 geregelt unter anderem in Absatz 3, 4, 5.

Die „Differenzen“ werden z.B. durch eine zusätzliche Rate bzw. zusammen mit der letzten Rate eingezogen.


Meine Antwort darauf:

Zitat:
Dass die Gebühren immer zuerst abgehen und dann erst eine Auszahlung an die Anleger erfolgt war mir bereits klar, daran gibt es auch nichts zu diskutieren.
Aber bei Krediten, bei denen keine ausreichende Nachzahlung erfolgte (weil z.B. die 15 Euro RLS-Gebühren nicht mitüberwiesen wurden), werden sehr oft diese Gebühren mit der nächsten Rate mit eingezogen.
Warum erfolgte das also bei den von mir aufgeführten Krediten nicht korrekt?
Somit sind diese Kredite immer im Rückstand mit den Raten, wenn die nicht überwiesenen Gebühren nicht mit der nächsten fälligen Rate mit eingezogen werden.
Ich will hier nicht auf die letzte Rate warten um alle Gebührenrückstände auszugleichen, bei anderen Krediten klappt der Einzug der normalen Rate plus noch offener Gebühren doch auch, warum also nicht bei allen Krediten?

Ich würde mich freuen zu hören, wenn die noch offenen Summen bei den von mir angesprochenen Kreditprojekten mit der von ihnen genannten "zusätzlichen Rate" möglichst bald eingezogen werden, damit alle Projekte wieder korrekt nach Plan laufen und keine offenen Gebühren vor sich herschieben bzw. die Auszahlungsraten senken durch den vorherigen Gebührenabzug.


Mal sehen ob darauf noch eine Antwort erfolgt.
Man muss es ja auch von dem Standpunkt aus betrachten: Wenn wir jeden Monat in Vorleistung gehen, z.B. für die Servicegebühren und der Kreditnehmer geht in die Insolvenz, dann haben letzten Endes wir diese Gebühren bezahlt und das sehe ich wirklich absolut nicht ein.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 12.01.2013, 16:30    Titel: Antworten mit Zitat

Ich will jetzt AM/cc nicht in Schutz nehmen, aber auch der umgekehrte Fall kommt mitunter vor: eine Rate wird nach der Auszahlung zurückgebucht und danach zahlt der KN nix mehr. Mir ist kein Fall bekannt, wo das dem KGs später abgezogen wurde (smava macht das regelmäßig so). Das hält sich vermutlich die Waage. Trotzdem wäre ein zeitnahes Nachfordern die adäquate Handlungsweise.
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jensf



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BeitragVerfasst am: 12.01.2013, 16:43    Titel: Antworten mit Zitat

creditguru hat Folgendes geschrieben:
Ich habe gerade in einer ähnlichen Angelegenheit CC angeschrieben (weil z.B. Servicegebühren von einem Selbstüberweiser nicht mitbezahlt werden oder nach RLS nicht mit der nächsten Rate alle offenen Gebühren eingezogen wurden).
Da wurde mir dann geantwortet:

Zitat:

Die von Ihnen genannten Gebühren sind von dem Kreditnehmer zu zahlen. Allerdings werden bei Zahlungseingang immer erst die noch offenen Kosten verrechnet. Der dann noch vorhandene Überschuss wird anschließend an die Anleger ausgezahlt.

Dies ist in § 5 Forderungsverwaltung in den AGB’s der Anlage D1 geregelt unter anderem in Absatz 3, 4, 5.

Die „Differenzen“ werden z.B. durch eine zusätzliche Rate bzw. zusammen mit der letzten Rate eingezogen.




Tja, die kennen nicht mal Ihre eigenen AGbs.
In dem genannten Paragraph steht:
Zitat:

(3) Bei Teilzahlungen werden eingezogene Beträge gemäß § 497 Abs. 3 BGB zuerst auf die Kosten der Rechtsverfolgung, sodann auf die Hauptschuld und zuletzt auf die Zinsen verrechnet. Im Übrigen gilt § 10 dieses Vertrages bei mehreren an einem Kreditprojekt beteiligten Anlegern.


Hierunter fallen die Servicegebühren auf jedenfall nicht.

Zitat:

(4) [...] Der Verkäufer ist berechtigt, eingegangene Beträge bei Auszahlung an den Käufer um den jeweils vom Käufer nach der vorstehenden Regelung zurück zu zahlenden Betrag zu kürzen. Die Regelungen in diesem § 5 Ziff. (4) gelten in gleicher Weise, wenn die kreditgebende Bank aus anderen Gründen zur Rückzahlung eines geleisteten Betrages an den Darlehensnehmer verpflichtet ist.


Hiernach dürfen also nur Gebühren der Rechtsverfolgung abgezogen werden.

Zitat:

(5) Etwaige vom Darlehensnehmer zu vertretende Rücklastschriftgebühren werden von diesem getragen. Zahlt der Darlehensnehmer diese trotz Mahnung nicht, sind sie dem Verkäufer von den Anlegern zu erstatten. Im Fall mehrerer Anleger sind Rücklastschriftgebühren von den Anlegern anteilig im Verhältnis der Höhe der Anteile an der Aufbringung der Kreditsumme zu tragen.


OK, hieraus ergibt sich, das die RLS-Gebühren abgezogen werden dürfen.

Fazit:
Die Aussage von AM ist nach meiner Auffassung teilweise falsch.
Meine Meinung nach wäre es so: RLS-Gebühren dürfen abgerechnet werden - Servicegühren, Kontoauszugsgebühren und Mahngebühren aber nicht.

Ich hatte hier auch schon mal AM zu einer Stellungnahme aufgefordert - leider keine Reaktion...
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 12.01.2013, 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Ich will jetzt AM/cc nicht in Schutz nehmen, aber auch der umgekehrte Fall kommt mitunter vor: eine Rate wird nach der Auszahlung zurückgebucht und danach zahlt der KN nix mehr. Mir ist kein Fall bekannt, wo das dem KGs später abgezogen wurde (smava macht das regelmäßig so). Das hält sich vermutlich die Waage. Trotzdem wäre ein zeitnahes Nachfordern die adäquate Handlungsweise.


Das mag zwar sein, ist dann aber trotzdem das Problem von auxmoney/cc, wenn sie das so handhaben und nicht anders. Ich jedenfalls würde es verstehen, wenn es dann mit der nächsten Auszahlung verrechnet würde.
Denke trotzdem nicht, dass es so viele RLS nach dem Auszahlungstag gibt. Die meisten RLS sind ja wegen nicht gedeckten Konten.
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