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Claus Lehmann Site Admin
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Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18008
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Verfasst am: 04.02.2016, 17:30 Titel: Meinungs-Vergleich: wie schnell geht sinnvolle Neuanlage? |
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Es laufen ja regelmäßiig Abstimmungen über die "beste" P2P Kredit-Plattform, aktuell ja auch hier:
https://www.p2p-kredite.com/diskussion/der-beste-p2p-kreditmarktplatz-feb-16-t3782.html
Da dort viele abstimmen, die schon länger dabei sind, spielt ein Punkt keine herausragende Rolle, nämlich wie schnell man eine größerere Summe sinnvoll anlegen könnte. Vor der Frage stehen viele Neueinsteiger bei P2P Krediten. Ich sage könnte, denn m.E. es es für Neueinsteiger sinnvoll eher langsam einzusteigen.
Wie schnell hängt u.a. von diesen Faktoren ab
a) Kreditauswahl (gibt es eine breite Auswahl um zu diversifizieren)
b) Angebot (wie schnell und in welcher Höhe kommen neue Kredite)
c) Chancen zum Zug zu kommen. Konkurrenz durch andere Bieter
d) Abwicklungsdauer (ist das Geld erstmal lange unverzinst bis zur Auszahlung gebunden) - spielt bei den Plattformen keine Rolle bei denen ab Gebot verzinst wird - siehe auch die Vergleichstabelle Marktplätze
Auf diesen Kriterien basierend, was schätzt ihr je Plattform wie schnell ein Neueinsteiger 5.000 Euro sinnvoll auf einer Plattform investieren könnte. Und ja, das ist alles sehr subjektiv, deshalb bin ich ja an Eurer Meinung interessiert.
Wenn der Neuanleger dann einen Eindruck hat, wo er wie schnell investieren könnte, kann er sich dann überlegen, welcher Marktplatz ihn unter Risiko- und Renditeaspekten anspricht.
Ich liste mal alphabtisch Marktplätze und meine subjektive Einschätzung. Ich hab jetzt mal nur Marktplätze betrachtet mit denen ich mich in letzter Zeit detaillierter auseinander gesetzt habe
1) Bondora* Marktplatz
a) Kreditauswahl: groß, begehrte Kredite weniger groß
b) Angebot: stetig
c) Konkurrenz: moderat, ausgenommen begehrte Kredite
d) Abwicklungsdauer: gut
5.000 Euro Anlage Einschätzung: ca. 2-4 Wochen
2) Crosslend* Marktplatz
a) Kreditauswahl: groß, allerdings fast nur ES Kredite
b) Angebot: stetig (nur ES)
c) Konkurrenz: kein Problem
d) Abwicklungsdauer: sehr lange
5.000 Euro Anlage Einschätzung: ca. 2-3 Monate
3) Estateguru* Marktplatz
a) Kreditauswahl: sehr gering, meist nur 1 Kredit
b) Angebot: periodisch ein neuer Kredit
c) Konkurrenz: moderat
d) Abwicklungsdauer: sehr schnell
5.000 Euro Anlage Einschätzung: >6 Monate
4) Finbee* Marktplatz
a) Kreditauswahl: eher klein (4-5 Kredite parallel)
b) Angebot: stetig, aber kleine Kredite
c) Konkurrenz: moderat
d) Abwicklungsdauer: gut
5.000 Euro Anlage Einschätzung: >3 Monate
5) Funding Circle* Marktplatz
a) Kreditauswahl: ziemlich groß
b) Angebot: stetig
c) Konkurrenz: kein Problem
d) Abwicklungsdauer: lange
5.000 Euro Anlage Einschätzung: ca. 1-2 Monate
6) Investly* Marktplatz
a) Kreditauswahl: sehr gering, selten mehr als 1 Kredit
b) Angebot: sehr sporadisch
c) Konkurrenz: kein Problem, moderat im Invoice Funding
d) Abwicklungsdauer: gut bei Invoices, moderat bei Krediten
5.000 Euro Anlage Einschätzung: >6 Monate
7) Mintos* Marktplatz
a) Kreditauswahl: sehr groß
b) Angebot: stetig
c) Konkurrenz: kein Problem
d) Abwicklungsdauer: sehr gut
5.000 Euro Anlage Einschätzung: weniger als 2 Wochen
8. Rebuilding Society* Marktplatz
a) Kreditauswahl: gering (2-4 Kredite gleichzeitig)
b) Angebot: stetig
c) Konkurrenz: kein Problem
d) Abwicklungsdauer: lange
5.000 Euro Anlage Einschätzung: >3 Monate
9) Saving Stream* Marktplatz
a) Kreditauswahl: sehr gering, meist nur ein Kredit
b) Angebot: z.T. längere Pausen zwischen Krediten
c) Konkurrenz: sehr hoch
d) Abwicklungsdauer: sehr gut
5.000 Euro Anlage Einschätzung: ca. 1 Monat - ich würde den Betrag auch in nur 2-3 Kredite investieren und dann über den Zweitmarkt nachfolgend Teile verkaufen und in neue Kredite diversifizieren
10) Twino* Markplatz
a) Kreditauswahl: sehr groß; attraktive begrenzter
b) Angebot: stetig, aber z.T. sporadisch
c) Konkurrenz: sehr hoch für attraktive, kein Problem für andere
d) Abwicklungsdauer: sehr gut
5.000 Euro Anlage Einschätzung: 2-4 Wochen
11) Viventor* Marktplatz
a) Kreditauswahl: sehr gro0
b) Angebot: keine neuen Kredite im letzten Monat
c) Konkurrenz: kein Problem
d) Abwicklungsdauer: sehr gut
5.000 Euro Anlage Einschätzung: derzeit <2 Wochen (bei Anteilshöhe rund 100 Euro)
Wie sehr ihr das? _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon
Zuletzt bearbeitet von Claus Lehmann am 04.02.2016, 20:37, insgesamt einmal bearbeitet |
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dsndrq
Anmeldedatum: 28.07.2015 Beiträge: 160
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Verfasst am: 04.02.2016, 18:14 Titel: Re: Meinungs-Vergleich: wie schnell geht sinnvolle Neuanlage |
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Zitat: | 5) Funding Circle* Marktplatz
a) Kreditauswahl: ziemlich groß
b) Angebot: stetig
c) Konkurrenz: kein Problem
d) Abwicklungsdauer: lange
5.000 Euro Anlage Einschätzung: ca. 1-2 Monate |
Falls hier Funding Circle* Deutschland, also ehemals Zencap* gemeint sein sollte finde ich die Einschätzung nicht sonderlich zutreffend. Die Kreditauswahl ist eher mäßig, noch bescheidener sieht es aus wenn man ein wenig kritisch gegenüber fehlender oder fragwürdiger Abschlusszahlen/Bilanz sowie Verwendungszweck ist.
Ich habe zwischen Mai - August 2015 7500€ investiert bei nicht voller Diversifizierung (also auch mal 2, 3, oder 5 Hundert in ein Projekt), das war aber noch vor dem 100k€ Limit für Private Investoren und bevor ein Institutioneller eingestiegen ist. Ich habe bei ZC schon vor längerer Zeit meine investements gestoppt und lasse auslaufen, aber wenn ich immer mal wieder sporadisch bei den aktuellen Projekten rein sehe findet sich sehr selten etwas interessantes.
Bei Mintos, Twino* und Viventor* bekomme ich 5000€ auch locker an einem Tag unter, zugegeben nicht immer zu besten Konditionen (bspw. bei Twino* müsste dann auf 12.9er Paydays zurückgegriffen werden falls nicht gerade frische 14.9er raus sind). |
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Aalfiete Gast
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Verfasst am: 04.02.2016, 19:31 Titel: Re: Meinungs-Vergleich: wie schnell geht sinnvolle Neuanlage |
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Da hast Du Dir ja viel Mühe gemacht. Das wird sicher ein interessanter Thread mit vielen verschiedenen Meinungen. Andere Ansichten, andere Strategien, unterschiedliche Herangehensweisen auf Grund von Erfahrungen. Spannend.
Zitat: |
9) Saving Stream* Marktplatz
a) Kreditauswahl: sehr gering, meist nur ein Kredit
b) Angebot: z.T. längere Pausen zwischen Krediten
c) Konkurrenz: sehr hoch
d) Abwicklungsdauer: sehr gut
5.000 Euro Anlage Einschätzung: ca. 1 Monat - ich würde den Betrag auch in nur 2-3 Kredite investieren und dann über den Zweitmarkt nachfolgend Teile verkaufen und in neue Kredite diversifizieren |
a) dito
b) dito
c) dito
d) dito, ich traue mir momentan nicht zu, den Betrag einschätzen zu können, aber ich gebe als Tip mal nur 2000 £ an. Ich würde, falls ich überhaupt den Zuschlag bekomme, sogar alles in nur einen Kredit investieren. Weitere Verfahrensweise, wie von Dir beschrieben.
Zitat: | 10) Twino* Markplatz
a) Kreditauswahl: sehr groß; attraktive begrenzter
b) Angebot: stetig, aber z.T. sporadisch
c) Konkurrenz: sehr hoch für attraktive, kein Problem für andere
d) Abwicklungsdauer: sehr gut
5.000 Euro Anlage Einschätzung: 2-4 Wochen |
a) dito
b) Ständig Payday verfügbar, die attraktiveren 1x wöchentlich in begrenzter Anzahl
c) dito
d) dito, 1 Stunde, wenn ich in Payday investiere. Wenn ich möglichst nur 14,9% nehme und mich auf den AI verlasse, 6-8 Monate. Habe ich aber das Glück, die Neuzugänge regelmäßig zu erwischen und manuell mitkaufen zu können, 1 Monat. Und wenn ich auf alles über Payday durch die Bank biete, 1-2 Wochen (abhängig vom jeweiligen Angebot. Ich habe im Durchschnitt ca 2000€ pro Woche an Rückflüssen, und sie bisher immer unterbringen können, wobei ich zuvorderst in 14,9 gehe und den Rest in 14++ unterbringe) |
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Bandit55555
Anmeldedatum: 29.07.2011 Beiträge: 2512 Wohnort: BW
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Verfasst am: 04.02.2016, 20:41 Titel: Re: Meinungs-Vergleich: wie schnell geht sinnvolle Neuanlage |
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Ich finde die Zeitangaben alle sehr passend. Klar wenn man höhere Ansprüche hat und nur in bestimmte Kredite investieren möchte, kann es auch länger dauern. _________________ Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 108.000€ |
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KSAinvest
Anmeldedatum: 02.07.2013 Beiträge: 800
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Verfasst am: 05.02.2016, 12:37 Titel: Re: Meinungs-Vergleich: wie schnell geht sinnvolle Neuanlage |
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Ich finde da kommt es wirklich auch darauf an, welche Rendite man anstrebt.
Grad mal bei Bondora* im Zweitmarkt geschaut.
Selbst wenn du die Filter auf:
Esti; Income & Expenses verified; discount (-10% - 0%); overdue (no); new loan schedule (no)
einstellst kommen etliche Angebote. Und das waren/sind ja mal die besten Angebote gewesen, dann aber eben mit "niedrigen Zinsen" unter 20%.
Wenn man dann sogar bereit ist bis zu +2% Aufschlag zu zahlen kommen schon hunderte Angebote. Zum Teil Kredite die über Jahre laufen ohne Verspätete Zahlungen etc...aber dann eben deutlich unter 20%.
Denke aber wenn Jemand solche Anteile kauft, kann er mit geringem Risiko noch locker zweistellige Rendite einfahren. Wenn ein Kredit über 2 Jahre anstandslos läuft, ist das Risiko sehr gering bei 36/48 Monaten Laufzeit das danach etwas kommt. Da sind die 5000,- in ein paar Tagen investiert.
Bei Bondora* sind aber weinig (ich nehme mich da gar nicht aus), sich mit 11-13% Rendite zufrieden zu geben.
In den letzten 2 Wochen habe ich ca. 2.250EUR bei Mintos* investiert.
99% nur in pay day loan in 50,- Anteilen mit Autoinvest. Wenn man bereit ist grössere Anteile zu investieren also 100,- kommen die ca. 2 Wochen schon hin.
Wenn man unter 12% angestrebte Rendite geht und sich Mogo Anteile mit rein mixed oder sogar nur Mogo Anteile (eigentlich doppelt abgesichert mit buyback UND KFZ Sicherheit + einen Loan Originator der sein Jahren am Makt ist) sind die 5000EUR in ein paar Stunden angelegt. Zur Zeit könnte man in fast 300 Anteile aufteilen. _________________ Auxmoney - Investitionen abgeschlossen
Bondora - Investitionen abgeschlossen
Mintos - Investitionen abgeschlossen
Omaraha - Investitionen abgeschlossen
Estateguru - Investitionen abgeschlossen
CROWDO - Investitionen abgeschlossen |
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Silbermünzen??? Gast
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Verfasst am: 05.02.2016, 16:01 Titel: Re: Meinungs-Vergleich: wie schnell geht sinnvolle Neuanlage |
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Bei Saving Stream* ist es praktisch unmöglich 5000 Euro nach den Regeln die Ihr alle gepredigt bekommt anzulegen.
5000 Euro = 25 Euro x 200 Projekte
Also müsst Ihr Risiko gehen oder zu einer anderen Plattform. |
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Aalfiete Gast
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Verfasst am: 06.02.2016, 01:48 Titel: Re: Meinungs-Vergleich: wie schnell geht sinnvolle Neuanlage |
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Silbermünzen??? hat Folgendes geschrieben: | Bei Saving Stream* ist es praktisch unmöglich 5000 Euro nach den Regeln die Ihr alle gepredigt bekommt anzulegen.
5000 Euro = 25 Euro x 200 Projekte
Also müsst Ihr Risiko gehen oder zu einer anderen Plattform. |
Mir ist nicht klar, wie Du zu der Einschätzung kommst. Niemand hat hier je gesagt, dieselbe Risikostreuung wie bei anderen Plattformen zu machen.
Zudem hält sich das Risiko in sehr engen Grenzen (Plattformrisiko schließe ich nun mal aus, das habe ich überall). Ich kann jederzeit meine Anteile ohne Probleme verkaufen. Und selbst, wenn ich sie halte, bleibt das Risiko sehr gering. Ich habe nur einen Fall bisher erlebt, in dem verwertet wurde, und da ist kein Investor auch nur mit 1 Penny Verlust rausgegangen.
Das Anlegen größerer Beträge ist erst schwieriger geworden, seit Saving Stream* das Prefunding eingeführt hat. Bis vor wenigen Monaten konnte man da locker, so das Kreditvolumen hoch genug war, auch mal eben 500.000 £ unterbringen.
Deine Rechnung mit 25er-Anteilen verbietet sich bei der Anzahl der verfügbaren Kredite sowieso. Wenn Du da 5000€ oder £ unterbringen willst, dann mache es, wie von Claus und mir beschrieben. Oder spiele da mit 100€ rum. Deine Entscheidung. |
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