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MintosFrank
Anmeldedatum: 12.07.2018
Beiträge: 290
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rudonovic
Anmeldedatum: 05.04.2020
Beiträge: 10
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 Verfasst am: 01.11.2024, 17:32 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| Was bedeutet das für uns ??? |
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Bandit55555
Anmeldedatum: 30.07.2011
Beiträge: 2537
Wohnort: BW
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| Verfasst am: 01.11.2024, 17:43 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| rudonovic hat Folgendes geschrieben: | | Was bedeutet das für uns ??? |
Keine guten Nachrichten. Ich würde verkaufen. Habe aber bereits früher verkauft. Aber natürlich nicht in Panik verfallen. Ich denke es reicht schon zu 0% Auf/Abschlag oder einem leichten Abschlag anzubieten um es zu verkaufen.
_________________
Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 118.000€ |
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| Verfasst am: 01.11.2024, 17:43 Titel: |
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MintosFrank
Anmeldedatum: 12.07.2018
Beiträge: 290
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Bandit55555
Anmeldedatum: 30.07.2011
Beiträge: 2537
Wohnort: BW
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| Verfasst am: 11.11.2024, 14:58 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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Auga Group Aktie, Minus 39% in einer Woche.
Wer jetzt noch nicht verkauft hat bei Mintos* mit geringem Abschlag riskiert einen größeren Verlust.
_________________
Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
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marc_in
Anmeldedatum: 14.01.2017
Beiträge: 1
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| Verfasst am: 11.11.2024, 20:35 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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Auszug:
(...) If shareholders vote in favour of initiating the restructuring process, the company will request court approval to begin that process. Once there is a court decision to commence a restructuring case for the Company, the restructuring plan will be negotiated with creditors. It is anticipated that both the Companies’ creditors and the shareholders of the Company will approve the restructuring plan in the second quarter of 2025. (...)
Wird dieser restructuring plan Auswirkung auch auf Mintos* Bonds haben? |
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Lendlord
Anmeldedatum: 08.12.2016
Beiträge: 1256
Wohnort: Ba-Wü
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| Verfasst am: 13.11.2024, 20:58 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| Zitat: | Auga Group Aktie, Minus 39% in einer Woche.
Wer jetzt noch nicht verkauft hat bei Mintos* mit geringem Abschlag riskiert einen größeren Verlust. |
Es ist schon krass, wie hier die Unterschiede sind. Der Aktienmarkt reagiert sofort und gnadenlos, bevor man selbst irgendwas realisiert hat. Ausstieg ist dann nur noch unter großen Verlusten und Schmerzen möglich. Bei P2P ist die Reaktionszeit dagegen soviel langsamer..
Meiner Meinung nach ist es das meistübersehene, aber großartigste Feature von P2P, dass die anderen Investoren so träge reagieren und man noch die faulsten Kredite und Anleihen mit minimalem Abschlag losbekommt. 
Das erinnert mich immer an Keanu Reeves (Neo) in der Matrix, wo die tödlichen Kugeln auf ihn zufliegen, er aber alles in Zeitlupe wahrnimmt und in aller Seelenruhe ausweichen kann...  |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18203
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| Verfasst am: 14.11.2024, 09:38 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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Die Analogie stimmt (in diesem Fall) zwar sehr schön - ich würde mich aber nicht darauf verlassen, dass das längerfristig so bleibt. Mit wachsender Größe von Mintos* wird sich das angleichen.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon |
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GeldRegiertDieWelt
Anmeldedatum: 25.09.2016
Beiträge: 417
Wohnort: zuhause
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| Verfasst am: 14.11.2024, 16:43 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| Lendlord hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: | Auga Group Aktie, Minus 39% in einer Woche.
Wer jetzt noch nicht verkauft hat bei Mintos* mit geringem Abschlag riskiert einen größeren Verlust. |
Es ist schon krass, wie hier die Unterschiede sind. Der Aktienmarkt reagiert sofort und gnadenlos, bevor man selbst irgendwas realisiert hat. Ausstieg ist dann nur noch unter großen Verlusten und Schmerzen möglich. Bei P2P ist die Reaktionszeit dagegen soviel langsamer..
Meiner Meinung nach ist es das meistübersehene, aber großartigste Feature von P2P, dass die anderen Investoren so träge reagieren und man noch die faulsten Kredite und Anleihen mit minimalem Abschlag losbekommt. :D |
Es ist aber ein Irrtum, dass Anleihen und Aktie eines Unternehmens grundsätzlich gleich reagieren müssten, wenn's mal kriselt.
Wenn alles aus ist (zB Wirecard), fällt beides auf Null, klar.
Aber wenn der (Aktien-)Markt einfach mal den Glauben an ein Unternehmen verliert, kann es ja trotzdem sein, dass es weiterhin seine Anleihen bedienen kann und folglich zucken die kaum.
Kommt sehr auf den Einzelfall an.
Siehe zB Siemens Energy Aktie ENER6Y vs. Siemens Energy Anleihe A3LFSG in den letzten ca. 20 Monaten: Aktie in der Spitze 50% im Minus, Anleihe gerade mal 5%. Das hat nix mit "träge" zu tun, sondern ist eben der Unterschied zwischen den Sicherungsrechten, die sich an Eigenkapital vs. Fremdkapital knüpfen. |
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Mikefamex
Anmeldedatum: 04.01.2019
Beiträge: 1681
Wohnort: Frankreich
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| Verfasst am: 15.11.2024, 08:22 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| Der Anteil an ETF's und Fonds am Aktienmarkt steigt zudem ständig, was den Wert einzelner Unternehmen nicht widerspiegelt. Wenn viele Anleger ihre ETF's verkaufen, sinkt der Markt im Ganzen, ohne einzelne Werte zu berücksichtigen. |
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MintosFrank
Anmeldedatum: 12.07.2018
Beiträge: 290
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| Verfasst am: 04.04.2025, 12:57 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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Eleving 13% Anleihe gibt es gerade ohne Aufschlag auf dem Zweitmarkt, aktuell noch 12k.
_________________
P2P-Investments: Mintos*, Bondora*,ViaInvest,Twino.
in Auflösung: Estateguru |
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marmu
Anmeldedatum: 05.03.2024
Beiträge: 18
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| Verfasst am: 09.04.2025, 08:53 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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Iute hat ein Umtauschangebot für die Anleihe:
https://www.eqs-news.com/news/corporate/iute-gruppe-startet-bedingtes-umtausch-und-cash-tender-angebot-fuer-neue-eur-anleihe-2025-2030/ca5551c8-72a7-4e44-8325-31ba3b3cfe68_de
In den Terms von Mintos:
| Zitat: | Bonds repurchase could impact planned return
The Bonds’ Issuer may repurchase the Bonds from its investors at any time at value
determined in the Bonds Issuer’s Prospectus without any penalty or other
compensation. This may happen, for example, in cases where the Bonds’ Issuer
decides to repurchase all Bonds before maturity date for the reasons described in the
Bonds Issuer’s Prospectus.
The Bonds’ Issuer not only has a right to repurchase, but also has an obligation to
repurchase the Bonds from the investors upon the occurrence of certain events
specified in the Bonds’ Issuer Prospectus.
If the early redemption right is exercised by the Bonds’ Issuer, the relevant Series of
Notes will be redeemed early in full or in part once the Issuer has received the
repurchase price from the Bonds’ Issuer. The Noteholders' return on the investments
in the Notes which are redeemed due to the repurchase will be lower than the initially
planned return. |
Also alles was auf dem 2. Markt Abschläge > 1% hat |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18203
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| Verfasst am: 09.04.2025, 10:34 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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Ist halt im Falle bei Mintos* die Frage, wer entscheidet ob das Umtauschangebot angenommen wird oder nicht. Vermutlich doch Mintos* und nicht jeder einzelne indiviuelle Anleger?
_________________
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Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon |
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marmu
Anmeldedatum: 05.03.2024
Beiträge: 18
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| Verfasst am: 09.04.2025, 12:24 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | | Ist halt im Falle bei Mintos* die Frage, wer entscheidet ob das Umtauschangebot angenommen wird oder nicht. Vermutlich doch Mintos* und nicht jeder einzelne indiviuelle Anleger? |
Stimmt, ich war da etwas vorschnell.
Was bei einem Umtauschangebot passiert ist aber nicht geklärt? Es wird also nicht angenommen?
Wenn Mintos* anbieten würde die Anleihe zurückzukaufen, könnte das jeder Anleger selbst entscheiden. Muss ja nicht zum Schaden von Mintos* sein. |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18203
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| Verfasst am: 09.04.2025, 15:23 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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Martins (von Mintos) hat geschrieben sie prüfen noch (exploring this), aber es gäbe sowohl technische las auch rechtliche Limitierungen. Ausserdem ist er wohl an Anlegermeinungen dazu interessiert.
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