Niedrigzinsanlagen

Baustein · Anmeldedatum: 03.08.2009 Beiträge: 346

Ich bin überrascht und irritiert darüber, wie viele KN bereit sind, aktiv (also händisch, ohne Anlage-Assis) in Projekte mit Zinsen um oder sogar unter 10% zu investieren. Selbst dort läuft noch ein Unterbietungswettbewerb ab und das z.T. sogar mit beachtlichen Beträgen. Wenn ich es richtig beobachte/interpretiere, dann handelt es sich bei diesen KN zumindest weitestgehend um Esten, also um Leute die nicht nur die estnische Sprache verstehen, sondern die IP in aller Regel schon länger kennen als wir und die anders als wir das Umfeld von IP kennen und beurteilen können. Kommt in diesem Anlageverhalten nur die aktuelle Schwierigkeit zum Ausdruck, genügend viel Geld in höher verzinsten Projekten unterbringen zu können ("Anlagenotstand") oder gibt es für "Kenner" der Plattform und des Umfeldes gute Gründe zu sagen, dass niedrig verzinste Projekte eine so viel höhere Erfolgsrate haben, dass sich der Zinsverzicht lohnt (zumal nach Steuern) oder gibt es noch andere Gründe? Dummerweise gibt es ja keine Auswertungen, die nach Zinshöhe unterscheiden.

Wie seht ihr das?
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Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Woran siehst Du das es ohne Assis ist? Uhrzeit?

Meine Interpretation der überwiegenden Anzahl der Niedrigebote ist wie folgt:

Wegen der 'Anlegerschwemme' haben einige ihre Investmentprofile auf deutlich unter 10% gesetzt.

Vorteil: sie spekulieren darauf, dass sie damit bei den Schnellkrediten zu 28% zum Zug kommen
Nachteil: sie nehmen in Kauf dass sie bei einigen Krediten dann tatäschlich unter 10% bekommen.

Wenn das verhältnis 4 Schnellkredite auf einen mit Auktion ist, dann können sie damit rechnen im Schnitt ca. 24% Zinsen zu bekommen (4*28%+1*10%)/5

Woran siehst Du dass das überwiegend Esten sind. Hatte es eher für internationale Anleger gehalten, denn die sind an niedriegere Zinsniveaus gewöhnt und haben höheren Druck ihre Geldbeträge unterzubringen (einfach weil sie viel größere Beträge einbringen).

In dem Kredit beispielsweise
https://www.isepankur.ee/invest/investment-opportunity/036084e0-df62-4467-8dec-a15200e96c55/m%C3%B6%C3%B6bli-ost
Kynast und toplender sind international
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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*

Baustein · Anmeldedatum: 03.08.2009 Beiträge: 346

Ja, an der Uhrzeit kann man unterscheiden, ob es über Assis oder händisch war. Auch habe ich die Kredite in den letzten Tagen sehr regelmäßig durchgesehen.

Die Unterscheidung Einheimisch/Ausländer funktioniert natürlich nur begrenzt. Aber einige Anhaltspunkte gibt es schon: In welchem Forum tummeln sie sich; sind die Nicks typisch für die estnische bzw. russische Sprache (in Estland gibt es ja viele russisch Muttersprachliche).

Deine Erklärung zielt wieder auf die Anlagen per Assis. Da ist der Fall klar, meine eigenen Assi-Anlagen eingeschlossen. Auch die von Toplender (der hat noch nie händisch in Niedrigzins investiert). Bei Kynast bin ich mir nicht sicher, aber das meiste ist auf jeden Fall auch Assi (und bei Kynast bin ich mir auch nicht sicher, ob er Ausländer ist). Viele Assi-Anlagen (u.a. meine) werden dann aber von händischen Anlagen wieder verdrängt (leider meine nicht alle), auch um den Preis eines weiteren Absinken des Zinssatzes. Und diese Anlagen meine ich nur.

Wenn ich eine Ausnahme von meiner "Esten-Regel" benennen sollte, könnte ich in der Tat auch Dich selber nennen. Zwar nicht als regelmäßiger, aber doch gelegentlicher "Täter".
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Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Baustein · Anmeldedatum: 03.08.2009 Beiträge: 346

Hej Claus, jetzt hat Du mich aber missverstanden. Ich habe doch nicht gesagt, dass Du nur oder überwiegend oder auch nur massenhaft in Niedrigzins-Projekte investierst. Du hast Dich aber in der vergangenen Woche, wenn mich mein Hirn nicht ganz in Stich lässt, einmal auch händisch an einer Auktion in diesem Niedrigzinsbereich beteiligt. Soll ich das Projekt nochmal raussuchen? Damit ist ja auch nicht Schimpf und Schande verbunden. Und ich hab das auch schon so gemacht. Es geht mir hier ja um die Strategie der Leute, die das massenhaft und regelmäßig tun. Was haben die dabei für eine Überlegung im Kopf?
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Baustein · Anmeldedatum: 03.08.2009 Beiträge: 346

Baustein · Anmeldedatum: 03.08.2009 Beiträge: 346

Oktaeder · Verfasst am: 03.02.2013, 19:38 Titel:

Also ich setze erstmal aus. Ich habe noch ca. 200€ bei IP lauern und mehr werde ich erst dann wieder überweisen, wenn sich die Zinsen stabilisieren. Nicht unbedingt bei 25% aber jenseits der 15%.
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Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

creditguru · Anmeldedatum: 26.06.2012 Beiträge: 1749 Wohnort: Karlsruhe

Solange er sein Geld nicht so toll verteilt wie unser Kollege morca das tut.
Sonst kann man dumm aus der Wäsche schauen, wenn da ein großer KN ausfällt...

Baustein · Anmeldedatum: 03.08.2009 Beiträge: 346

Baustein · Anmeldedatum: 03.08.2009 Beiträge: 346

Wenn man sich den heutigen Tag bei IP anschaut, kann man nur feststellen, dass die estnischen Kreditnehmer jetzt kapiert haben, wie die Lage ist und sie fröhlich nutzen. Wie reagieren wir jetzt? Ich habe jedenfalls schon mal als erstes meinen 10,5%-Assi abgeschaltet. Mal schauen, ob die KG auch so beweglich sind, wie die KN - oder massenhaft im unteren Zinsbereich hängen bleiben.
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creditguru · Anmeldedatum: 26.06.2012 Beiträge: 1749 Wohnort: Karlsruhe

Ich habe ja schon seit längerem, bevor die Niedrigzins-Projektschwämme kam, meine Assis alle über 13% eingestellt.
Aber nach der Ankündigung von Herrn Tomberg, dass jetzt doch nach Investmentprofilen und nicht nach Investoren zugeteilt wird ab nächsten Montag bei den Quickfunding-Projekten, habe ich gleich mal jedes Investmentprofil mehrfach angelegt.
Denn selbst wenn Quickfunding-Projekte zustande kommen, bei denen viele Investoren dabei sind die ebenfalls 13% geboten haben, so bin ich es oft nicht und das kommt mir so vor als würde derzeit auch nicht mehr die Regel gelten, dass bei gleichem Zins die älteren Profile Vorrang haben.

Baustein · Anmeldedatum: 03.08.2009 Beiträge: 346

creditguru · Anmeldedatum: 26.06.2012 Beiträge: 1749 Wohnort: Karlsruhe

Es wird sich doch erst etwas ändern wenn gerade viele das machen, denn dann merkt Herr Tomberg, dass es mit seiner derzeitigen Lösung keinen Sinn hat.
Aber bis dahin will ich auch nicht keine Investments tätigen können, nur weil andere auf die Idee gekommen sind die ich auch kenne.
Ist ja nicht so, dass ich es gern tue, aber bis sich etwas ändert müssen wir wohl auf diese "Notlösung" ausweichen.
Wobei es nicht viel bringen wird wenn es alle machen.
Zu den "Großinvestoren" zähle ich mich mit meinen Investmentbeträgen trotzdem (noch) nicht.