Performance von P2P-Krediten

Kalanndok · Anmeldedatum: 06.03.2020 Beiträge: 377

Habe mir mal den Spaß gemacht und die Performance der P2P-Kredite gegen meine Aktienfonds und ETFs verglichen...

Ich finde das interessant, dass die P2P-Kredite (zumidnest bei mir) fast gar nicht von der Krise betroffen waren.

Ich habe da auch in erster Linie indexreplizierende Fonds (DAX und MSCI World) bzw. einen global investierten Aktionfond (DE0009787077) drin, also nichts spezielles meiner Meinung nach.

Ostpocke · Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 678

Das sieht natürlich auf der Grafik erstmal stabil aus. Allerdings lauern im P2P-Portfolio noch nicht näher bezifferbare Ausfälle. Ob und in welcher Höhe da noch ein gegenüber den Aktien/ETFs nachgelagerter Einbruch kommt, erfährst Du hinterher .. es soll ja spannend bleiben Razz

Bandit55555 · Anmeldedatum: 29.07.2011 Beiträge: 2506 Wohnort: BW

Wie verrechnest du Ausfälle von Kreditgebern in die Performance mit ein?
Oder hattest du bisher keine Ausfälle von Kreditgebern?

In den nächsten Monaten werden sehr wahrscheinlich vermehrt Kreditgeber pleite gehen, bzw. Zahlungen verzögern.

Falls Kreditnehmer ausfallen, also mit mehr als 60 Tagen in Verzug sind, schreibe ich jeden Monat 10% als Verlust ab. Somit ist ein ausgefallener Kredit bei mir nach 11 Monaten komplett abgeschrieben und in der Renditeberechnung berücksichtigt.

Kreditgeberausfälle hatte ich bisher keine. Damit meine ich wenn Kredit mit mehr als 60 Tage in Verzug kommen und der Kreditgeber die Darlehen nicht zurückkauft, oder wenn ein Kreditgeber insolvent ist. In diesem Fall schreibe ich 5% Verlust jeden Monat ab, weil es sich dann dabei wahrscheinlich um höhere Summen handeln wird, als wenn nur einzelne Kredite ausfallen.

Mit dieser Berechnung habe ich seit knapp 7 Jahren (Mai 2013) keinen Monat mit einer negativen Rendite bei der P2P-Anlage.
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Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 108.000€

E7 · Anmeldedatum: 05.10.2016 Beiträge: 135

Naja, wie hast du das denn gerechnet? Wenn du den Wert deiner P2P-Anteile, z.B. anhand der aktuellen Sekundärmarktpreise kalkulierst, wirst du kaum auf eine Steigerung in den letzten Monaten kommen. Wenn du hingegen einfach davon ausgehst, dass die genausoviel Wert sind wie vor der Krise, belügst du dich mMn.
Der Höhepunkt der Wirtschaftskrise liegt noch vor uns. In aktuellen Preisen von P2P-Kreditanteilen und Aktien ist er schon mit eingepreist, in aktuellen Ausfallraten hingegen nicht.
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Investiert in: Bondora*, Finbee*, Mintos*, Swaper* und Bondster
Liquidiert: Twino*, Fellow Finance*, Robocash*, Crowdestor*, Viventor

Twintos · Anmeldedatum: 06.03.2017 Beiträge: 898

Wahres Geld hat man in der Hand.

Frag mal Herrn Sulte ob er dir dein virtuelles Geld in deine Hand geben kann.

nukin · Anmeldedatum: 24.07.2019 Beiträge: 1403

Der Vergleich macht meiner Meinung nach eher auf Jahresbasis Sinn.

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

Wie E7 geschrieben hat, belügst du dich selbst, wenn du bei Aktien den Marktwert und bei p2p-Krediten den Buchwert vergleichst. Und du belügst dich gleich doppelt, wenn du Ausfälle nicht in diesen Buchwert einrechnest.

reisender1967 · Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1969

Seine Zahlen basieren auf den tatsächlichen Werten in der Vergangenheit und den momentan aktuellen Werten und geben somit den Ist-Stand wieder.

Jetzt irgendwas in die Zukunft zu projizieren ist Glaskugelleserei, keiner kann wirklich sagen, was die Zukunft genau bringen wird, da müssen wir uns zum Glück Alle überraschen lassen. Very Happy

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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Wink

Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments.

Kalanndok · Anmeldedatum: 06.03.2020 Beiträge: 377

Also Ausfälle (welche die man auch tatsächlich als Ausfall steuerlich geltend machen könnte) hatte ich tatsächlich noch nicht und daher sind da auch keine Knicke nach unten drin.

Auf ein ganzes Jahr gesehen hat der Aktienfond übrigens gerade tatsächlich P2P wieder überholt. Aber ich bin noch kein ganzes Jahr im P2P-Business unterwegs.

Der Aspekt mit Marktwert und Buchwert ist natürlich richtig. Eigentlich müsste ich wirklich jeden einzelnen Kredit anhand seines SM-Preises bewerten. Andererseits empfinde ich es aber auch nicht richtig eine "Anleihe" bei der Fälligkeit und Wert grundsätzlich mal bestimmt sind (anders als bei einer Aktie) eben nicht mit ihrem Wert zum Fälligkeitsdatum zu bewerten.

nukin · Anmeldedatum: 24.07.2019 Beiträge: 1403

Um welche Aktienfonds handelt es sich überhaupt?

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

Kalanndok · Anmeldedatum: 06.03.2020 Beiträge: 377

E7 · Anmeldedatum: 05.10.2016 Beiträge: 135

reisender1967 · Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1969

stefans · Anmeldedatum: 27.05.2016 Beiträge: 1597

“This is a very good time to borrow money, which means it may not be such a great time to lend money.” Warren Buffet

https://www.nytimes.com/2020/05/03/business/dealbook/warren-buffett-berkshire-hathaway.html?action=click&module=Top%20Stories&pgtype=Homepage