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thomas
Anmeldedatum: 29.11.2018
Beiträge: 486
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 Verfasst am: 03.05.2020, 15:26 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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| Scott123 hat Folgendes geschrieben: | | Wäre schön wenn man den Account irgendwie an mintos* verkaufen könnte. |
hi.
diese moeglichkeit waere ein gutes exit signal...
ansonsten wuerde ich empfehlen, ruhe zu bewahren, wenn man die werte nicht unbedingt jetzt braucht.
es entstehen doch keinerlei laufende kosten. es ist voellig unkritisch, den account zu halten. kein grund zu eile.
und einen verlust von 30% muss man sonst erstmal schaffen  .
btw.: statt mit massiven verlust zu verkaufen kann ein darlehen eine alternative sein. z.b., um sich zeit zu kaufen.
viele gruesse,
thomas. |
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wurststurm
Anmeldedatum: 08.02.2020
Beiträge: 244
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| Verfasst am: 03.05.2020, 17:28 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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| thomas hat Folgendes geschrieben: | es ist voellig unkritisch, den account zu halten. kein grund zu eile.
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Ich teile zwar im Prinzip diese Haltung aber völlig unkritisch muss man so nicht sein. Mit Grupeer ist gerade eine komplette Plattform abgeschmiert, Verlust für die Investoren vermutlich um die 100%. Wenn das Schule macht ist bald Eile geboten zu retten was zu retten ist.
Und auch wenn keine laufenden Kosten entstehen und selbst die überfälligen Kredite (in der Regel) Zinsen erwirtschaften steht das p2p Prinzip man muss es leider so sagen komplett auf dem Prüfstand was man allein dadurch sieht, dass Mintos* nur deshalb überlebt, weil es die überfälligen Kredite wie eine grosse Walze vor sich herschiebt.
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Sagen was man denkt und vorher etwas gedacht haben. |
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thomas
Anmeldedatum: 29.11.2018
Beiträge: 486
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| Verfasst am: 03.05.2020, 18:06 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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| wurststurm hat Folgendes geschrieben: | | ... steht das p2p Prinzip man muss es leider so sagen komplett auf dem Prüfstand ... |
hi.
klar, wenn man davon ausgeht, dass mintos* komplett abschmiert, waere es besser, den ausgang zu nehmen.
persoenlich gehe nicht davon aus und selbst wenn ich bei diversifikation einen anderen ansatz verfolge und weniger stark verteile, muesste es schon unguenstig kommen, dass ich 30% verliere.
man sollte nur nicht panisch werden, nur weil gerade die LO wackeln.
freilich muss jeder selbst wissen, wann er geht. und es kommt hier auf die gruende an, warum man gehen moechte. es kann nicht schaden, alternativen zu bedenken.
| wurststurm hat Folgendes geschrieben: | | ... dass Mintos* nur deshalb überlebt, weil es die überfälligen Kredite wie eine grosse Walze vor sich herschiebt. |
nein, es ueberlebt, weil es unabhaengig davon ist.
ob der LO da ist oder nicht, zahlt oder nicht, ist in erster linie das problem der investoren.
als marktplatz muessen die da gar nichts tun, solange sie ihre eigenen kosten ohne LO provisionen decken koennen. weil, die suspendierung vom marktplatz ist das, was mintos* geld kostet (ich gehe von einer provision am vermittelten primaer-volumen aus), natuerlich abgesehen von den lokalen anwaelten,... zur vertretung/abwicklung, was wohl auch nicht billig sein duerfte.
aber sonst? ich sehe noch nicht, was mintos* hier zu fall bringen koennte. zumindest nicht 'in kuerze'. ich denke, ein guter indikator ist hier, ob sich mintos* beim sturz eines LO involviert. wenn sie damit aufhoeren, koennte es ein zeichen sein, dass es ihnen entweder zu teuer oder egal wird.
ein anderer indikator koennte sein, was bei beendigung der moratorien geschieht oder nicht geschieht.
hast du den eindruck, dass ein signifikanter teil stuerzen wird?
viele gruesse,
thomas. |
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Kalanndok
Anmeldedatum: 06.03.2020
Beiträge: 377
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| Verfasst am: 03.05.2020, 18:23 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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| Scott123 hat Folgendes geschrieben: | Wäre schön wenn man den Account irgendwie an mintos* verkaufen könnte. Ich will eigentlich komplett aussteigen, aber habe noch ein paar Kredite, die auf dem Sekundärmarkt gesperrt sind. Die würde ich mintos* sofort mit 30% Abschlag überlassen damit ich endlich meinen Account schließen kann  |
Und Mintos* wäre mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn sie sich als reiner Marktplatz diese Kostenstelle ans Bein binden würden |
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danginello
Anmeldedatum: 14.08.2013
Beiträge: 23
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| Verfasst am: 03.05.2020, 23:03 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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| wurststurm hat Folgendes geschrieben: | | danginello hat Folgendes geschrieben: |
Ab -10% Abschlag kaufe ich euch fristgerechte ab. Bei Anteilen im Verzug ab -15 bis -20.
Am SM dürften aber deutlich eher Käufer zu finden sein. Es gucken glaube ich die wenigsten in Foren wie dieses und informieren sich so tief über die Umstände. Gibt also immer Käufer Potential. |
Die Zeiten sind vorbei. Fristgerechte verkaufen sich problemlos bmit -1%, maximal -3% und überfällige bekommt man bei -5% los. Die Zeiten der fetten % sind passe. |
Das ist richtig. So lange ich aber für mich optimale LOs mit -6 (fristgerecht) einkaufen kann. Nehme ich keinen "Schrott" (subjektiv) für -3 
In meinen Augen können sowohl Verkäufer als auch Käufer aktuell gute Optionen eingehen. Je zeitkritischer, desto unvorteilhafter. Gilt für beide Seiten . |
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wurststurm
Anmeldedatum: 08.02.2020
Beiträge: 244
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| Verfasst am: 04.05.2020, 07:14 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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| thomas hat Folgendes geschrieben: |
| wurststurm hat Folgendes geschrieben: | | ... dass Mintos* nur deshalb überlebt, weil es die überfälligen Kredite wie eine grosse Walze vor sich herschiebt. |
nein, es ueberlebt, weil es unabhaengig davon ist.
ob der LO da ist oder nicht, zahlt oder nicht, ist in erster linie das problem der investoren.
als marktplatz muessen die da gar nichts tun, solange sie ihre eigenen kosten ohne LO provisionen decken koennen.
thomas. |
Wenn ich in meinen Gartenmarkt gehe und Pflanzen kaufen will und der Verkäufer sagt zu mir; tut mir leid, alles was wir haben ist vergammelte Ware, und das was sie letzte Woche gekauft haben ist vergiftet, dann ist der Gartenmarkt nicht fein raus sondern hat a) demnächst keine Kunden mehr und b) jede Menge Klagen am Hals. Und wenn das so kommt ist der Markt ganz schnell zu.
| thomas hat Folgendes geschrieben: |
hast du den eindruck, dass ein signifikanter teil stuerzen wird?
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Das ist die 1 Million Dollar Frage.
Die 100,000 Dollar Frage wäre, wie signifikant ist signifikant? Aber ich kann dir eine Prognose geben für die 10,000 Dollar Frage: Wird ein Teil stürzen?: Ja.
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Sagen was man denkt und vorher etwas gedacht haben. |
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pb
Anmeldedatum: 02.04.2020
Beiträge: 29
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| Verfasst am: 04.05.2020, 10:39 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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| Zitat: | | Wenn ich in meinen Gartenmarkt gehe und Pflanzen kaufen will und der Verkäufer sagt zu mir; tut mir leid, alles was wir haben ist vergammelte Ware, und das was sie letzte Woche gekauft haben ist vergiftet, dann ist der Gartenmarkt nicht fein raus sondern hat a) demnächst keine Kunden mehr und b) jede Menge Klagen am Hals. Und wenn das so kommt ist der Markt ganz schnell zu. |
Der Vergleich hinkt etwas. Wir reden hier nicht von einem Markt für Konsumenten, sondern von einem unregulierten Markt für Leute, die sich sich mit der Materie beschäftigt haben und das Risiko abschätzen können (hoffentlich).
An der Börse kann ich auch gute Geschäfte machen oder großen Quatsch kaufen. Niemand käme nun auf die Idee, nach einem Griff ins Klo die Deutsche Börse oder die NYSE zu verklagen.
Außerdem: Wenn ich "vergammelte Ware" kaufen möchte, dann mache ich das zu einem Abschlag bzw. zu einem hören Zins. Genau das ist doch das Geschäft von Mintos* und den LOs. Premiumware wäre die Immofinanzierung von Beamten aus Deutschland. Gibt es auch, aber zu einem anderen Preis/Zins.[/quote] |
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wurststurm
Anmeldedatum: 08.02.2020
Beiträge: 244
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| Verfasst am: 04.05.2020, 11:51 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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Also wenn ich 20 Titel aus dem Dax erwerbe und davon gehen 8 pleite und ich verliere 30% meiner gesamten Einlagen dann wird die Deutsche Börse von mir wie auch vermutlich jedem anderen kein Geld mehr sehen. Das wäre dann wohl auch das Ende der DB in ihrer jetzigen Form.
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Twintos
Anmeldedatum: 06.03.2017
Beiträge: 902
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| Verfasst am: 04.05.2020, 14:14 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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| wurststurm hat Folgendes geschrieben: | | Also wenn ich 20 Titel aus dem Dax erwerbe und davon gehen 8 pleite und ich verliere 30% meiner gesamten Einlagen dann wird die Deutsche Börse von mir wie auch vermutlich jedem anderen kein Geld mehr sehen. Das wäre dann wohl auch das Ende der DB in ihrer jetzigen Form. |
Schau dir doch an was aus den 30 Start Kandidaten von 1988 geworden ist.
So toll sieht das nicht aus. |
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thomas
Anmeldedatum: 29.11.2018
Beiträge: 486
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| Verfasst am: 04.05.2020, 23:30 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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| wurststurm hat Folgendes geschrieben: | | Wenn ich in meinen Gartenmarkt gehe und Pflanzen kaufen will und der Verkäufer sagt zu mir; tut mir leid, alles was wir haben ist vergammelte Ware, und das was sie letzte Woche gekauft haben ist vergiftet, dann ist der Gartenmarkt nicht fein raus sondern hat a) demnächst keine Kunden mehr und b) jede Menge Klagen am Hals. Und wenn das so kommt ist der Markt ganz schnell zu. |
hi.
hmm. beim ersten wuerde ich denken, dass das kein problem ist. da der laden dir sagt, dass es vergammelt ist, hast du die wahl. er wird es maximal nicht los.
nachteilig ist das aber nur, weil der laden kosten dafuer hatte. waere es free, oder eine reine provision, wuerden zwar einnahmen reduziert, aber dadurch keine verluste entstehen.
bei letzterem bin ich der meinung, dass hier relevant waere, ob das bei verkauf bekannt war oder nicht. in der genannten kombination wuerde ich dem laden zutrauen, dass er es nicht wusste, sonst wuerde er auch das vergammelte zeug blind verteilen.
in dem fall entstehen kosten aber nur, wenn der laden zur ruecknahme und rueckerstattung verpflichtet werden kann, was ich bei pflanzen nicht weiss.
in beiden faellen entsteht das direkte finanzielle problem also durch kosten, die der laden traegt.
dass kunden fortbleiben *kann* sein, aber ebenso wird es kunden geben, die zu schaetzen wissen, dass ihnen vergammeltes nicht angedreht wurde. das waere ein vorteil fuer den ruf des unternehmens.
freilich bissle anders, als mt verderblicher ware zu handeln, aber das kernproblem bleibt schon gleich.
uebersteigen die kosten fuer laengere zeit die einnahmen, dann problem, sonst eher nicht.
und da jeder selbst entscheiden, was er kauft, traegt der marktplatz keine schuld, wenn man vergammeltes ergattert hat.
| wurststurm hat Folgendes geschrieben: | Das ist die 1 Million Dollar Frage.
Die 100,000 Dollar Frage wäre, wie signifikant ist signifikant? Aber ich kann dir eine Prognose geben für die 10,000 Dollar Frage: Wird ein Teil stürzen?: Ja. |
gut, die 10k ist klar.
signifikant ist, wenn die einnahme-einbussen durch was-auch-immer mit lo-bezug fuer laengere zeit zu verlusten fuehren, der mit die den verbleibenden mitteln nach erschoepfung der puffer nicht mehr tragbar ist.
aber selbst dann traefe es 'nur' die plattform, die eigenen rechte bleiben bestehen. ob die realistisch durchgesetzt werden koennen, weiss ich nicht. stelle ich mir schwierig vor, aber keine ahnung. im best case genuegt es, dass mintos*, wie beschrieben, relevante daten an die verwalter gibt, und man dann ueber kurz oder lang mehr der weniger zurueckerhaelt.
viele gruesse,
thomas. |
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wurststurm
Anmeldedatum: 08.02.2020
Beiträge: 244
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| Verfasst am: 05.05.2020, 10:19 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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| thomas hat Folgendes geschrieben: |
und da jeder selbst entscheiden, was er kauft, traegt der marktplatz keine schuld, wenn man vergammeltes ergattert hat.
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So würde ich als rechtlicher Berater eines Marktplatzes natürlich auch argumentieren. Was können wir dafür, dass in dem Gemüse drin alles verschimmelt ist? Hätte der Kunde ja selber entdecken können! Selber Schuld!
Nur so verwandelt sich der schöne Marktplatz im Stadtzentrum am Park neben dem See zum verlotterten Flohmarkt draussen im Türkenviertel. Da gibts dann drei Prozent mehr aber um die zu kriegen musst du dich mit den Leuten mit den Goldringen am kleinen Finger einigen.
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Skamint
Anmeldedatum: 20.06.2019
Beiträge: 32
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| Verfasst am: 05.05.2020, 10:32 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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| Eine Schweigeminute für alle die jetzt erst merken, dass man keine 12% Risikolos gekommt. |
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Twintos
Anmeldedatum: 06.03.2017
Beiträge: 902
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| Verfasst am: 05.05.2020, 12:01 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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| Skamint hat Folgendes geschrieben: | | Eine Schweigeminute für alle die jetzt erst merken, dass man keine 12% Risikolos gekommt. |
Dann bleibt nur von dem guten alten Nummernkonto in Luxemburg zu träumen mit 7,5% pro Jahr.
Und die Omis haben dann ab 2000 mit dicken Handtaschen ihr Geld dort persönlich abgeholt.
Die gute alte Zeit. |
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thomas
Anmeldedatum: 29.11.2018
Beiträge: 486
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| Verfasst am: 05.05.2020, 12:54 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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| wurststurm hat Folgendes geschrieben: | | So würde ich als rechtlicher Berater eines Marktplatzes natürlich auch argumentieren. Was können wir dafür, dass in dem Gemüse drin alles verschimmelt ist? |
hi.
ist imho nicht direkt vergleichbar. aber im kern ist es so. stichwort 'rueckruf von verunreinigten nahrungsmitteln'. schadet das dem supermarkt/marktplatz? nicht wirklich.
viele gruesse,
thomas. |
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wurststurm
Anmeldedatum: 08.02.2020
Beiträge: 244
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| Verfasst am: 05.05.2020, 14:38 Titel: Re: Portfolio verkaufen (Mintos) |
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Naja wenn da ausser ein paar Konserven nix mehr übrig bleibt...
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