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stern
Anmeldedatum: 24.11.2012 Beiträge: 582
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Verfasst am: 05.11.2019, 21:26 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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TheManiac hat Folgendes geschrieben: | Mephisto hat Folgendes geschrieben: | TheManiac hat Folgendes geschrieben: | Mir ist durchaus klar, dass die Ratings von Mintos* nicht die alleinige Wahrheit sind, aber zu argumentieren, wir sind im Hochrisikosektor P2P, da kann man nichts einschätzen und auch ein B+ Anbahner kann von heute auf morgen pleite gehen ist eine, aus meiner Sicht, merkwürdige Sichtweise. |
Lehman Brothers war auch mit AAA bewertet und am nächsten Tag gingen die Lichter aus. Warum soll das im Hochrisikosektor mit einem Rating einer Plattform anders sein? Wenn du diese realistische Sichtweise nicht teilst, solltest du da nicht investieren. |
Der Vergleich hinkt aber schon. Mintos* bewertet mit den LOs Partnerfirmen, durch die sie über ihre eigene Plattform Geld in Form von Provisionen verdienen. Überprüft Mintos* die LOs nicht ordentlich und diese würden reihenweise untergehen, wären die Investoren ratz fatz weg von der Plattform.
Fitch und Moodys hat es nicht berührt, dass Lehmann Brothers pleite gegangen ist oder ob irgendein anderes Unternehmen, dass sie abwerten, pleite geht. |
Die Kunden (aka Lehmann) bezahlen die Ratingagenturen für ein "unabhängiges" Rating.
https://www.welt.de/finanzen/article13690207/Wer-mehr-bezahlt-bekommt-bessere-Rating-Noten.html
https://www.businessinsider.de/zweifelhafte-objektivitaet-und-zu-wenig-analysten-die-gefaehrliche-macht-der-ratingagenturen-2019-3
Zuletzt bearbeitet von stern am 05.11.2019, 21:42, insgesamt einmal bearbeitet |
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Munde
Anmeldedatum: 28.05.2017 Beiträge: 529
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Verfasst am: 05.11.2019, 21:32 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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Mephisto hat Folgendes geschrieben: | Das Rating, dass Mogo bei Fitch hat (B-) bedeutet übersetzt eine Wahrscheinlichkeit von 6,7%, dass die Anleihen innerhalb des nächsten Jahres ausfallen |
Wenn diese 6,7 % für den Ausfall innerhalb eines Jahres realistisch sind, würde das bedeuten, dass beim jetzigen Zinsniveau selbst eine Anlage in A Kreditgeber am Ende statistisch betrachtet etwa auf ±0 rauslaufen würde oder sogar negativ. |
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Mephisto
Anmeldedatum: 22.03.2017 Beiträge: 460
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Verfasst am: 06.11.2019, 08:44 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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Munde hat Folgendes geschrieben: | Mephisto hat Folgendes geschrieben: | Das Rating, dass Mogo bei Fitch hat (B-) bedeutet übersetzt eine Wahrscheinlichkeit von 6,7%, dass die Anleihen innerhalb des nächsten Jahres ausfallen |
Wenn diese 6,7 % für den Ausfall innerhalb eines Jahres realistisch sind, würde das bedeuten, dass beim jetzigen Zinsniveau selbst eine Anlage in A Kreditgeber am Ende statistisch betrachtet etwa auf ±0 rauslaufen würde oder sogar negativ. |
Naja das ist jetzt erstmal die Statistik. Werden wir sehen, wie sich das entwickelt. Hilft aber vielleicht mal, die "Sicherheiten" die suggeriert und von einigen hier von Mintos* fast eingefordert werden, mal ein wenig zu verifizieren. Ich selbst kalkuliere mit 2,5% Ausfall pro Jahr. Bisher bin ich da drunter, aber langfristig wird das wahrscheinlich passen. |
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Werbeunterbrechung / Werbung
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Verfasst am: 06.11.2019, 08:44 Titel: |
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Evita
Anmeldedatum: 01.03.2018 Beiträge: 44 Wohnort: Riga
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Verfasst am: 07.11.2019, 09:02 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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TTom hat Folgendes geschrieben: | Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: |
Gerade bei den Mintos* Anbahnern wird es im Falle eines Falels meist eher keine Vorwarn- / reaktionszeit geben |
Immerhin gab es bei Rapido und Aforti jeweils eine eintägige Vorwarnzeit.
Bei Aforti dadurch, dass die Aforti-Probleme bei Viventor* vorher öffentlich waren.
Bei Rapido gab es Vorwarnzeit durch die Herabstufung auf C.
Genug Zeit um die Kredite schnell mit kleinem Abschlag loszuwerden. |
Das stimmt nicht fuer Rapido. Schon am 24.10 konnte man nichts mehr verkaufen:
"Alle von Rapido Finance vergebenen Kredite wurden im Primär- und Sekundärmarkt von Mintos* ausgesetzt, da der Kreditgeber die Zahlungen der Kreditnehmer nicht rechtzeitig an die Investoren von Mintos* weitergeleitet hat. " _________________ My blog about P2P in English: https://en.investicijas.info/ |
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TTom
Anmeldedatum: 09.10.2011 Beiträge: 1481
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Verfasst am: 07.11.2019, 09:25 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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Evita hat Folgendes geschrieben: | TTom hat Folgendes geschrieben: | Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: |
Gerade bei den Mintos* Anbahnern wird es im Falle eines Falels meist eher keine Vorwarn- / reaktionszeit geben |
Immerhin gab es bei Rapido und Aforti jeweils eine eintägige Vorwarnzeit.
Bei Aforti dadurch, dass die Aforti-Probleme bei Viventor* vorher öffentlich waren.
Bei Rapido gab es Vorwarnzeit durch die Herabstufung auf C.
Genug Zeit um die Kredite schnell mit kleinem Abschlag loszuwerden. |
Das stimmt nicht fuer Rapido. Schon am 24.10 konnte man nichts mehr verkaufen:
"Alle von Rapido Finance vergebenen Kredite wurden im Primär- und Sekundärmarkt von Mintos* ausgesetzt, da der Kreditgeber die Zahlungen der Kreditnehmer nicht rechtzeitig an die Investoren von Mintos* weitergeleitet hat. " |
Die Mail mit der Bewertungsanpassung von Mintos* war bei mir am 22.10. da. Eine kurze eintägige Zeit zum reagieren, aber etwas Zeit war da. _________________ Aktive P2P-Investments:
Bondora, Mintos
Auslaufend/Historisch: Estateguru*, Reinvest24*, Bondster*, Investly*, Funding Circle*, Auxmoney*, Lendermarket |
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TTom
Anmeldedatum: 09.10.2011 Beiträge: 1481
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Verfasst am: 12.11.2019, 10:48 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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TTom hat Folgendes geschrieben: | Und sie schreiben immer noch, dass der offene Betrag 430.000 Euro wäre, während auf der Statistikseite 474.755 Euro steht!
Auf meine Mail an den Support vom 24.10. wie die Differenz zustande kommt, wurde nicht geantwortet...
Auch wenn ich von keiner der drei Anbahnerpleiten bisher betroffen war: Vielleicht wird es so langsam Zeit, bei Mintos* auszusteigen. Die zunehmende Intransparenz lässt bei mir Warnsignale angehen. |
Dieser Punkt ist jetzt erklärt:
Die 474.755 Euro von der Statistikseite sind inklusive der "Skin in the Game", also diejenigen Anteile an den Krediten, die Rapido behält.
Die 430.000 sind ohne die "Skin in the Game".
Immerhin: Schonmal ein Mysterium weniger. _________________ Aktive P2P-Investments:
Bondora, Mintos
Auslaufend/Historisch: Estateguru*, Reinvest24*, Bondster*, Investly*, Funding Circle*, Auxmoney*, Lendermarket |
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Ostpocke
Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 677
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Verfasst am: 05.12.2019, 13:12 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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Neuigkeiten in der Causa Rapido Finance.
Mintos hat Folgendes geschrieben: | Sie erhalten diese E-Mail als Investor auf Mintos* mit aktiven Investitionen in von Rapido Finance vergebene Kredite. Aufgrund der aktuellen Entwicklungen in der Kommunikation mit dem Management von Rapido Finance haben wir beschlossen, die Kommunikation unserer Pläne und Maßnahmen im besten Interesse aller unserer Investoren nur auf die betroffenen Anleger zu beschränken.
Im Anschluss an die kürzliche Aussetzung von Rapido Finance auf dem Primär- und Sekundärmarkt von Mintos* und später die Vornahme der Inverzugsetzung, aufgrund des anhaltenden Versäumnisses des Kreditgebers, die Rückzahlungen der Kreditnehmer rechtzeitig zu transferieren, hat Mintos* die nächsten Schritte unternommen, um im Interesse der Investoren zu handeln.
Investoren mit aktiven Investitionen in Rapido Finance-Darlehen halten eine direkte Forderung gegen den Kreditnehmer. Vor dem Hintergrund hat Mintos* an der Übernahme der Rückzahlungseinziehung von den Rapido Finance-Kreditnehmern gearbeitet, um den betroffenen Investorenkonten bei Mintos* fällige Zahlungen und Rückkäufe gutzuschreiben. Nachdem wir den Prozess der Übernahme des Inkassos durch die Beauftragung einer Servicegesellschaft festgelegt hatten, begannen wir damit, die Kreditnehmer darüber zu informieren, dass ihre Zahlungen nun an eine von Mintos* beauftragte Servicegesellschaft und nicht mehr an Rapido Finance zu zahlen sind.
Bei der Umsetzung des neuen Verfahrens intervenierte Rapido Finance, was uns daran hinderte, die Kreditnehmer, die den Investoren noch Geld aus den abgetretenen Forderungen schulden, direkt an die Servicegesellschaft und nicht an Rapido Finance zahlen zu lassen.
Mintos wurde von den Kreditnehmern von Rapido Finance auch darüber informiert, dass sich der Kreditgeber mit ihnen in Verbindung gesetzt und sie angewiesen hat, keine Zahlungen an die neu zugeordnete Servicegesellschaft zu leisten.
Angesichts dieser Entwicklungen hat Mintos* Rapido Finance formell aufgefordert, die gesamten ausstehenden Investitionen unverzüglich zurückzukaufen und die offenen Beträge vollständig mit den Investoren abzurechnen. Sollte Rapido Finance die Begleichung nicht vornehmen können, müssen wir den gerichtlichen Weg gegen Rapido Finance einschreiten.
Wir sind weiterhin sehr engagiert bei der Lösung dieses Problems und danken Ihnen in der Zwischenzeit für Ihre Geduld.
Warum Mintos* die Eintreibung der Kreditnehmerrückzahlungen übernimmt
Die Investoren auf dem Mintos-Marktplatz halten eine direkte Forderung gegen den Kreditnehmer. Zahlungen von Kreditnehmern, die der Kreditgeber einzieht, werden abgetreten, d. h. an Investoren übertragen. Sobald der Kreditgeber eine Rate eines Kredits einzieht, das den Investoren übertragen wurde, ist er verpflichtet, den Anteil dieser Rate, der den Investoren von Mintos* zusteht, zu übertragen. Bis zu dieser Übertragung haben die Anleger einen Anspruch gegen den Kreditgeber auf Übertragung der von ihm im Namen der Anleger eingezogenen Rate. Falls ein Kreditgeber keine Zahlungen, die von Kreditnehmern erhalten wurden, an Investoren überträgt, hat Mintos* das Recht, sich einzumischen, um die Interessen der Investoren zu schützen. Die Übernahme der Rückzahlungseintreibung ist eine der Möglichkeiten, um die Rückzahlungen der Kreditnehmer für Investoren auf Mintos* sicherzustellen.
Überblick über Rapido Finance
Die Rapido Finance S.L.U., die von Ende 2017 bis Anfang 2019 unter dem Namen EuroOne firmierte, ist ein Spezialanbieter für Konsumfinanzierungen und bietet qualifizierten Kunden in Spanien flexible Kredite an. Um die Geschäftstätigkeit des Unternehmens in Spanien aufzunehmen, kauften die derzeitigen Aktionäre der Rapido Finance S.L.U. das Unternehmen, das zuvor unter der Marke NetCredit tätig war, im August 2017 und traten im November 2017 dem Mintos-Marktplatz bei. Auf diesem bietet Rapido Finance Kreditnehmern Darlehen mittels ihres Produktes LunaCredit an.
Der gesamte Kreditinvestitionsbetrag von Rapido Finance macht 0,09 % des gesamten Kreditinvestitionsportfolios auf Mintos* aus. Die aktuellen Zahlungsrückstände von Rapido Finance auf Mintos* liegen bei rund 430.000 EUR. 91 % der Mintos-Investoren mit aktiven Investitionen in Rapido Finance haben Investitionen von EUR 100 oder weniger, mit einer durchschnittlichen Beteiligung von EUR 25. Bisher haben die Mintos-Investoren aus Investitionen in Rapido Finance-Darlehen Einnahmen von rund 313.000 EUR erzielt. |
In diesem Fall sollen tatsächlich die Forderungen gegen die eigentlichen Kreditnehmer wirksam werden. Klingt erstmal gut, allerdings grätscht Rapido Finance dazwischen... |
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Scripophix
Anmeldedatum: 09.01.2014 Beiträge: 2205 Wohnort: HL
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Verfasst am: 05.12.2019, 13:46 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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Wenn die Abtretung von Rapido geblockt werden kann, dann ist sie faktisch nichts wert.
Es wird sich zeigen, ob das Mintos-System überhaupt etwas taugt. Derzeit ist jedenfalls nichts herein gebracht worden, wenn ich es richtig verstehe.
Mintos hat wirklich alle Veranlassung, in diesem Fall geradlinig und verzögerungsfrei aktiv zu werden. _________________ Gruss aus dem Norden |
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Matthias.R
Anmeldedatum: 07.04.2009 Beiträge: 376
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Verfasst am: 05.12.2019, 13:49 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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Toll, aber bei Aforti passiert rein garnichts. |
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Destiny
Anmeldedatum: 16.05.2017 Beiträge: 607
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Verfasst am: 05.12.2019, 14:19 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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Naja, bis das gerichtlich geklärt ist, ist die Sache doch gelaufen. Bin gespannt, hier wird sich zeigen ob der direkte Anspruch gegenüber dem Kreditnehmer irgendetwas wert ist.
Ich frage mich warum man bei Aforti so komplett anders vorgeht. |
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17893
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Verfasst am: 05.12.2019, 14:25 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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Zitat: | ...Due to the current set of developments in communication with the management of Rapido Finance, we decided to limit the exposure of our plans and actions in the best interests of our investors only to the affected investors.
Following the recent suspension of Rapido Finance on the Mintos* Primary and Secondary Markets and then consequently the release of notice of default to Rapido Finance due to the loan originator’s continued failure to make timely transfers of borrower repayments, Mintos* has taken next steps to act in the interests of the investors.
Investors with active investments in Rapido Finance loans hold a direct claim against the borrower. Along with that, Mintos* has been working on taking over Rapido Finance borrowers’ repayments collection to credit Mintos* investor accounts for due payments and buybacks. After establishing the process of taking over collections by appointing a servicing company, Mintos* started notifying the borrowers that their payments further are payable to a Mintos* appointed servicing company, not to Rapido Finance anymore.
Upon implementation of the new process, Mintos* faced resistance and interference from Rapido Finance, preventing us to establish that the borrowers, who still owe money to the investors under the assigned claims, pay directly to the servicing company rather than Rapido Finance.
Mintos was also informed by borrowers of Rapido Finance that the loan originator had contacted and instructed them not to make payments to the newly assigned servicing company.
In light of these developments, Mintos* has formally requested Rapido Finance to immediately buy back the entire outstanding investments and settle in full with investors. Should Rapido Finance not settle, we will have to pursue court actions against Rapido Finance.
We remain fully committed to solving this issue and thank you for your patience in the meantime.
Why Mintos* is taking over borrowers’ repayment collection
The investors on Mintos* marketplace have a direct claim against the borrower, and payments from borrowers which the loan originator collects are assigned, or in other words - transferred to investors. Once the loan originator collects an instalment on a loan that has been assigned to investors, the loan originator has an obligation to transfer the share of that instalment that is due to Mintos* investors. Until that transfer is made, investors have a claim against the loan originator for transferring the instalment they have collected on behalf of investors from the borrower. If a loan originator is not transferring payments that have been received from borrowers to investors, Mintos* holds the right to interfere to protect the interests of investors. Taking over the repayments collection is one of the ways for interference to continue the borrowers’ repayments for investors on Mintos.
Overview of Rapido Finance
Rapido Finance S.L.U., which from the end of 2017 until the beginning of 2019 operated under the name EuroOne, is a specialist consumer finance provider, offering flexible loans to qualified customers in Spain. In order to launch the company’s operations in Spain, the current shareholders of Rapido Finance S.L.U. purchased the company, which previously operated under the NetCredit brand, in August 2017, and joined the Mintos* marketplace in November 2017. On the Mintos* marketplace, Rapido Finance offers borrowers’ loans from the LunaCredit product.
Rapido Finance’s total loan investment amount accounts for 0.09% of the total loan investment portfolio on Mintos. The current outstanding payments of Rapido Finance on Mintos* is around EUR 425 500. 91% of Mintos* investors with active investments in Rapido Finance have investments of EUR 100 or less, with an average investment of EUR 25. So far, Mintos* investors have made an income of approximately EUR 313 000 from investments in Rapido Finance loans. |
https://blog.mintos.com/mintos-releases-notice-for-the-event-of-default-to-rapido-finance/
_________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*
Zuletzt bearbeitet von Claus Lehmann am 05.12.2019, 14:29, insgesamt einmal bearbeitet |
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17893
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Verfasst am: 05.12.2019, 14:27 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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Zitat: | Mintos* started notifying the borrowers that their payments further are payable to a Mintos* appointed servicing company, not to Rapido Finance anymore.
Upon implementation of the new process, Mintos faced resistance and interference from Rapido Finance, preventing us to establish that the borrowers, who still owe money to the investors under the assigned claims, pay directly to the servicing company rather than Rapido Finance.
Mintos was also informed by borrowers of Rapido Finance that the loan originator had contacted and instructed them not to make payments to the newly assigned servicing company. |
Das zeigt das auch die direkte Struktur zusätzliche unerwartete Risiken birgt. Denn selbst wenn Mintos* als Plattform das Inkasso unterstützt wird das schwierig wenn der Anbahner unkooperativ ist, wie in diesem Fall. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
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Thep2pinvestor
Anmeldedatum: 19.04.2016 Beiträge: 633
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Verfasst am: 05.12.2019, 14:55 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Zitat: | Mintos* started notifying the borrowers that their payments further are payable to a Mintos* appointed servicing company, not to Rapido Finance anymore.
Upon implementation of the new process, Mintos faced resistance and interference from Rapido Finance, preventing us to establish that the borrowers, who still owe money to the investors under the assigned claims, pay directly to the servicing company rather than Rapido Finance.
Mintos was also informed by borrowers of Rapido Finance that the loan originator had contacted and instructed them not to make payments to the newly assigned servicing company. |
Das zeigt das auch die direkte Struktur zusätzliche unerwartete Risiken birgt. Denn selbst wenn Mintos* als Plattform das Inkasso unterstützt wird das schwierig wenn der Anbahner unkooperativ ist, wie in diesem Fall. |
Ja. In Wirklichkeit machen wir also einen Kredit an den Loan Originator und nicht an den KN. Demnach ist es egal ob ich 100 Kredite zu 10 EUR habe oder einen Kredit von 1'000 EUR. Mein Kontrahentenrisiko ist immer nur Rapido Finance. Ich habe also null Diversifizierungseffekt. Mein Fazit: wir sind hier nicht im P2P sondern im P2Loan Originator Bereich. Pure Junk bonds. Demnach sind Zinsen um 10 % immer weniger gerechtfertigt. Ich bin froh, dass ich raus bin bei Mintos. |
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Destiny
Anmeldedatum: 16.05.2017 Beiträge: 607
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Verfasst am: 05.12.2019, 16:56 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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Witzig, dass man das zwar doch noch im Blog postet aber so, dass es ja keiner sieht .
Laut den Kommentaren im Blog vergibt Rapido weiter munter Kredite .
Bin gespannt wie "schnell" wir Ergebnisse sehen werden, denn das Rapido plötzlich kooperiert halte ich für beinahe ausgeschlossen. |
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froZinator
Anmeldedatum: 13.12.2017 Beiträge: 89
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Verfasst am: 15.01.2020, 09:13 Titel: Re: Rapido Finance bei Mintos suspendiert (Mintos) |
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Gibt es hier schon News? Weiß jemand etwas? |
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