Realistische Renditen?

SlapShot · Anmeldedatum: 22.03.2012 Beiträge: 4

Hallo,

wie schauen eure realistischen Renditen nach allen Ausfällen aus?

Kommt man da noch über 5% oder wird das schon schwerer?

Mich würde einmal interessieren, wie eure Rendite p.a. und eure Anzahl an Gesamtprojekten aussieht.

Beste Grüße
SlapShot

mgutt · Anmeldedatum: 14.12.2010 Beiträge: 1333

Ich bin bei AM aktuell bei knapp über 10%:
https://www.kredit-forum.com/auxmoney-renditerechner-live-t221447.htm?anleger=mgutt

Auf Grund bestehender Problemfälle erwarte ich ein Absacken auf bis zu 7%.

stefan026 hat eine noch bessere Strategie. Er liegt im Schnitt 1% höher als ich.

Andere Anleger liegen in der Regel bei 2-5%. Wobei bei AM die Spanne bis weit ins Negative reicht. Bei Smava* ist eine negative Rendite - korrigiert mich, wenn ich falsch liege - wg. dem Anlegerpool ausgeschlossen. Dafür kann man aber auch so gut wie gar nicht auf über 5% kommen.

Gerade Anfänger sollten meiner Ansicht nach erst mal bei Smava* Erfahrungen sammeln oder man sollte sich zu AM sehr besonnen einlesen, bevor man seine ersten Gebote abgibt.

Es kommt auch ein wenig darauf an wie viel Geld man insgesamt anlegen will. Ich persönlich halte die Anlage von unter 5.000,- EUR bei AM für deplatziert, weil das in der Regel nicht reicht um Ausfälle zu kompensieren. Bei Smava* gibt es dagegen keine Empfehlung zu einer Mindestanlage, da der Pool jedes Gebot abdeckt.

Ich persönlich halte nicht viel von Smava, weil mir der Pool die Rendite zu stark dezimiert. Der Pool enthält einfach zu viele "soziale" Gebote, wo Anleger "was Gutes tun", aber im Grunde absehbar ist, dass die Projekte ausfallen. Außerdem hängt der Pool ja 1:1 davon ab was Smava* an Kreditnehmern überhaupt zulässt. Wenn Smava* nachlässig wird, dann fallen mehr Projekte aus und der Pool zwackt sich mehr ab. Werden sie dagegen strenger, sind es insgesamt zu wenig Projekte auf zu viele Anleger und die Sollzinsen sinken. Das Konzept ist an dieser Stelle also in meinen Augen problematisch. In meinen Augen sollte man es dem Anleger überlassen ob er den Pool möchte oder nicht.

Gruß
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Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18008

Meine Smava* Rendite liegt bei ca. 6,2%. Ich habe aber viele Altkredite, das ist heute m.E. so nicht mehr erreichbar

Meine Auxmoney* Rendite bisher liegt geschätzt bei ca. 6,4%.

Die von @mgutt nach der Wiseclerk Schätzung übrigens bei 5,1% Man sieht es kommt auch auf die Annahmen bei der Berechnung an.

Über Wiseclerk kannst Du Dir für beliebige Auxmoney* Anleger die geschätzte Rendite bis jetzt anzeigen lassen (du musst dazu bei Wiseclerk eingeloggt sein).
Klick zum Beispiel unten auf meine Signatur und Du kommst zur Berechnung der Rendite für mein Portfolio (wenn Du eingeloggt bist)

P.S.: Die genannten Renditen sind vor Steuern - ich empfehle sich mit den steuerlichen Implikationen auseinander zu setzen, denn hier ist Rendite nicht gleich Rendite.
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Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon

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mgutt · Anmeldedatum: 14.12.2010 Beiträge: 1333

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18008

@mgutt,

die Diskussion sollten wir jetzt nicht wieder anfangen. Die hatten wir ausführlich schon in einem anderen Thread.
Ich verweise allerdings darauf, dass die Einbeziehung von Ausfallwahrscheinlichkeiten in der Portfoliobewertung international übliche Praxis ist.
Auch Lendstats.com verwendet (einstellbare) 'Loss factors' zur Berechnung (für Lending Club z.B. 75% Abschlag für Kredite die länger als 30 Tage in Verzug sind).
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mgutt · Anmeldedatum: 14.12.2010 Beiträge: 1333

Du berücksichtigst doch so gut wie gar keine Ausfälle. Die Quote steht auf 98% (Standardeinstellung). Ich berücksichtige die erst, wenn sich die Stati ändern. Das ist auch nicht korrekt, aber zumindest berücksichtige ich überhaupt welche. Würdest Du das jetzt aber bei Deinem Rechner umsetzen, dann wäre die Rendite mind. 2 Jahre lang negativ. Eben weil Du keine zukünftigen Erträge buchst.

Es mag zwar jetzt Offtopic sein, aber in meinen Augen müsstest Du wie P2P Verwaltung hingehen und die Restforderung entsprechend der Restlaufzeit in die Zukunft buchen und annehmen dass die Plan-Projekte auch Erträge abwerfen. Dann kann man die Inkassoquote auch auf einen realistischeren Wert stellen (20%).

Es reicht ja, wenn Du Dir den Ratenplan mit den bekannten Daten nachbaust. Als Näherungswert reicht das ja immer noch.
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nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5228

Smava: 5-6%

AM: unkalkulierbar, aber potenziell höher, aber auch riskanter.

Das Problem bei AM ist der schwer kalkulierbare Inkassoprozess. Du wirst bei AM viele Inkassofälle und noch mehr vorzeitige Rückzahlungen haben, das erschwert die Renditeprognose.
Bei den Inkassofällen muss man berücksichtigen, dass häufig das Geld nicht einfach weg ist (hatte ich bisher nur ein mal), sondern da tatsächlich oft noch Zahlungen eingetrieben werden; allerdings gerne mal erst nach einem Jahr oder so und in unkalkulierbarer Höhe. Bei mir waren es immer das volle Kapital aber Zinsen darüber hinaus waren dann irgendwas.

waldspecht · Anmeldedatum: 28.09.2010 Beiträge: 630

d.dragon · Anmeldedatum: 17.01.2013 Beiträge: 25 Wohnort: Bremen

War gerade ma wieder auf Wiseclerk drauf um zu gucken wie sich alles bei auxs für mich entwickelt und musste feststellen das dort leider nen Inkassoprojekt indas ich nichtmal investiert hab drinne steht Sad

verhaut mir dann natürlich die ganze Ansicht auf meine Prog. Rendite
Projekt Nr. 10185717 und der Name wäre d.dragon

gibt es ne möglichkeit falsch zugeschlüsselte Projekte zu löschen?

danke Claus Smile

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18008

Danke für den Hinweis. Habs angestossen Die Anlegerliste für diesen Kredit müsste binnen 24h aktualisiert sein.
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miwo · Anmeldedatum: 11.07.2013 Beiträge: 1

Hi,

ich würde gerne mal wissen, wie ihr auf die Renditen kommt? Vielleicht mache ich aber auch einen Rechenfehler. Ich habe mich bei Auxmoney* angemeldet und sehe zum Beispiel Angaben von einer Rendite von 14,3%... Dieser Angabe bezieht sich aber auf 60 Monaten, bei diesem ausgesuchten Kredit. Die 6-te Wurzel aus 14,3 macht einer Realrendite von 1,56% pro Jahr. Selbst bei einer Laufzeit von nur 24 Monaten liegt man nur bei 3,78% pro Jahr, wobei man da ja immerhin über die Tagesgeldrendite ist, die aber wesentlich sicher ist....

Ich finde es ätzend, dass man bei Auxmoney* nicht eine vergleichbare Rendite sehen kann und immer erst den Prozentsatz mit der Laufzeit in Beziehung bringen muss. Da sieht man auch mal, dass die Hälfte der Rendite an Auxmoney* bzw. an die RKV geht.

Oder übersehe ich etwas?

farbfarbrik · Anmeldedatum: 19.06.2013 Beiträge: 113

Du machst da gerade einen grundlegenden Rechenfehler:

Wenn du ein Kreditprojekt hast, steht der Zinssatz für das, was pro Jahr verzinst wird. Da hier ein Annuitätendarlehen vergeben wird, wird über die Dauer ein Teil deines Anlagebetrages ausgeschüttet und du könntest es wieder anlegen.

Ein Beispiel von mir (mein erstes Projekt):
60 Monate Laufzeit, 13,95%, 100€ Investition

Ich bekomme in 60 Monaten 40,04€ Zinsen, habe am Ende der Laufzeit also 140,04€.

Rendite = (140,04€/100€)^(1/5) = 6,97%

Ich habe mit meinen 100€ Anlage über den Zeitraum also eine jährliche Rendite von 6,97% erreicht wenn das Projekt ohne Verzug, Inkasso, Zahlungsausfall durchläuft.

Das ganze ist aber nur die halbe Wahrheit, denn du bekommst in der Zwischenzeit ja wieder Kapital+Zinsen ausgeschüttet, die du wieder anlegen kannst und deine Rendite somit erhöhst.

mgutt · Anmeldedatum: 14.12.2010 Beiträge: 1333

@ miwo
http://de.wikipedia.org/wiki/Interner_Zinsfu%C3%9F

Dazu als Info: