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Rendite, Zins, Zahlungsplan, ....  

 
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clarinus



Anmeldedatum: 06.04.2010
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 11:46    Titel: Rendite, Zins, Zahlungsplan, .... Antworten mit Zitat

Hallo Zusammen.

Ich weis, es wurde auch schon darüber geschrieben, aber trotzdem mal eine Frage:
Kann mir mal jemand erklähren, wie das alles mit dem Zins, Tilgung, Rendite, ect. funktioniert.
Untenstehend ein finanziertes Projekt. Der Zins liegt bei 13%. Meine jährliche Rendite aber bei 7.6%. Ist das richtig so?
Falls ja, dann ist ja der Zins eigentlich irreführend oder gar falsch angegeben?
Sorry, aber blicke nicht mehr durch.

Zudem für den KN: 13% von 4000€ wären ja eigentlich 520€.... Hmmm....

Grüsse, clarinus.


Kreditnummer: 10049312
Laufzeit: 24 Monate
Zinssatz: 13,00 %
Kreditsumme: 4.000,00 €
Rückzahlungsbetrag: 4.607,72 €
Rendite*: 607,72 €

Bisher zurückgezahlt: 0,00 €
Noch offen: 4.607,72 €
Kreditnehmer: jochen2010
Ihre Anlage: 50,00 €
Ihre Rendite*: 7,60 €
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4Academics



Anmeldedatum: 12.04.2010
Beiträge: 27

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 11:56    Titel: Antworten mit Zitat

Sie haben 50€ Investiert so wie ich das sehe und bekommen insgesamt 57,60€ zurück, sprich bei 100€ würden sie 115,4€ bekommen, also 15,4% Gewinn in beiden jahren. Da Monat für Monat die Schulden vom Kreditnehmer abgebaut werden verringert sich die Zinslast dementsprechend, daher kommen Sie nur auf 7,6% im Jahr, was ich dennoch als einen guten Zinssatz empfinde...
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Claus Lehmann
Site Admin


Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17873

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 11:59    Titel: Antworten mit Zitat

4Academics hat Folgendes geschrieben:
daher kommen Sie nur auf 7,6% im Jahr, was ich dennoch als einen guten Zinssatz empfinde...


Die Rendite ist nicht 7,6%

Zur ursprünglichen Frage:
https://www.p2p-kredite.com/annuitatendarlehen-begriff_2008.html
_________________
Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*
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clarinus



Anmeldedatum: 06.04.2010
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 12:00    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für die Antwort!
Das ist ja soweit klar, aber was ist denn mit den 13% Zinsen? Besser wäre doch (auch für den Kreditnehmer) wenn gerade die effektiven Zinsen angegeben würden!?

Grüsse, clarinus.
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Claus Lehmann
Site Admin


Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17873

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke, dass Kreditnehmer nach ihrem Login beim Anlegen des kreditprojektes auch den Effektivzins angezeigt bekommen. (spätestens aber bei Unterschrift des Kreditvertrages)
_________________
Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*
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Tolwyn



Anmeldedatum: 24.02.2010
Beiträge: 147

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 12:08    Titel: Antworten mit Zitat

Der effektive Zins von Kreditnehmer und Kreditgeber sind wegen der Gebühren nicht identisch!

Die 13% sind für den KG der (fast) effektive Zinssatz. Er wird lediglich durch die 1€ Bearbeitungsgebühr verringert. Der Kreditnehmer bekommt seinen effektiven Zins vermutlich beim Kreditantrag angezeigt.

In den „Details zum Kredit“ auf CC muss der Nominalzins angegeben sein weil man sonst den Tilgungsplan nur schwer selber nachrechnen könnte.

Grüße Tolwyn
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cetusia



Anmeldedatum: 08.04.2010
Beiträge: 170
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 12:10    Titel: Antworten mit Zitat

Mal hier nachlesen:
https://www.p2p-kredite.com/annuitatendarlehen-begriff_2008.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Annuit%C3%A4tendarlehen

Entscheidend ist, wie 4Academics gerade gesagt hat, dass nicht 50,- konstant investiert sind sondern dieser Betrag Monat für Monat bereits teilweise zurück gezahlt wird, somit bekommst Du auch nur auf den jeweils noch ausstehenden Restbetrag dir 13% Zinsen...

Das was Du meinst, bezeichnet CC als "Rendite". Wobei ich damit auch nicht so richtig einverstanden bin, da für mich auch die Rendite ein prozentualer Wert ist. Ich würde es Ertrag nennen.
Die Angabe dieses Wertes ist aber auch ziemlich nichtssagend, oder?
Was nützt es zu wissen, dass die Investition 7,60 € absoluten Ertrag bringt. Diese Zahl bringt nur etwas wenn wir sie ins Verhältnis zur Höhe und Dauer des Investements betrachten, und schon sind wir wieder beim Zinssatz bzw. der Rendite.

Und "effektiver" Zinssatz ist noch was ganz anderes. Der liegt bei Deinem Beispiel bei 14,37% vor Kosten, und drunter nach dem Abzug des 1,- Kosten und eventueller Zahlungsverzögerungen/-ausfälle.
_________________
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SM:
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clarinus



Anmeldedatum: 06.04.2010
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen Dank für all die Antworten!

Es ist mir schon klar, dass ich ja das Geld gestaffelt zurück erhalte, usw....
Ich wünschte mir aber einfach einen Prozentsatz der angegeben wird, welcher mir sagt das z.B. mein zu Beginn investierter Betrag zu 5% bis zum Ende der Laufzeit verzinst wird. Schon klar, dass das nicht ganz korrekt ist bei einem Annuitätsdarlehen, aber der angegebene Zinssatz von 13% sagt mir ja, ohne gross rechnen zu müssen, auch nicht wirklich was.
Sehe ich das falsch?

Grüsse, clarinus.
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cetusia



Anmeldedatum: 08.04.2010
Beiträge: 170
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 12:36    Titel: Antworten mit Zitat

clarinus hat Folgendes geschrieben:
aber der angegebene Zinssatz von 13% sagt mir ja, ohne gross rechnen zu müssen, auch nicht wirklich was.
Sehe ich das falsch?


Doch, der sagt Dir, falls Du es schaffen würdest, alle Rückflüsse sofort zu 100% zum gleichen Zinssatz zu reinvestieren, Du dann 13%, also 6,50 pro Jahr bei 50,- Investition, erhalten würdest.
(Kosten und Effektiv vs. Nominalzins sind hier nicht berücksichtigt Surprised )

Und das kannst Du dann vergleichen mit anderen Anlagemöglichkeiten Rolling Eyes
_________________
AM:
SM:
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scrooge



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Beiträge: 2135
Wohnort: Hamburg

BeitragVerfasst am: 17.04.2010, 08:19    Titel: Antworten mit Zitat

Tolwyn hat Folgendes geschrieben:
Die 13% sind für den KG der (fast) effektive Zinssatz. Er wird lediglich durch die 1€ Bearbeitungsgebühr verringert.

Bei kurzen Laufzeiten und niedrigen Gebotsbeträgen wird der effektive Zinssatz durch die Gebühren nicht unerheblich gedrückt
https://www.p2p-kredite.com/diskussion/zinsverluste-bei-kleinen-anlagebetraegen-t257,highlight,effektivzins.html
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Karilles



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Beiträge: 327

BeitragVerfasst am: 17.04.2010, 10:56    Titel: Antworten mit Zitat

Hier nochmal zur Klärung. Der Zinssatz der bei Auxmoney* steht ist der Zins den du auf dein angelegtes Geld bekommst.
Dieser wird nur geschmälert durch die Gebühr von 1€.

Bei 50 € und 12 Monate sinkt die Rendite um 2 %.
Das selbe auf 24 Monate = Rendite sinkt nur um 1 %.

Den Gewinn bei einem A Darlehn einfach im Verhältnis zu den z.B. 50 € zu stellen geht nicht, weil Geld was zurückbezahlt wurde, logischer weise nicht mehr verzinst wird oder natürlich vom Anleger erneut angelegt werden kann.

wäre ja auch noch schöner Laughing
_________________
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W_Einhorn



Anmeldedatum: 24.02.2010
Beiträge: 118

BeitragVerfasst am: 17.04.2010, 14:58    Titel: Antworten mit Zitat

Karilles hat Folgendes geschrieben:
[..]
Dieser wird nur geschmälert durch die Gebühr von 1€.

Bei 50 € und 12 Monate sinkt die Rendite um 2 %.
Das selbe auf 24 Monate = Rendite sinkt nur um 1 %.



Das stimmt immer noch nicht, weil auch du hier die Rückzahlung vernachlässigst. Beispiel:
50€ auf 12Monate bei 10% bringen ca. 2,5€ Ertrag
abzüglich 1€ Gebühr sind noch 1,5€.
Dasselbe würde man ohne Gebühr bei 6% erwirtschaften!

Es liegt daran, dass im Schnitt (etwa!) nur die Hälfte der 50€ angelegt sind, am Anfang alles, am Ende 0.
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Karilles



Anmeldedatum: 11.04.2010
Beiträge: 327

BeitragVerfasst am: 17.04.2010, 20:11    Titel: Antworten mit Zitat

W_Einhorn hat Folgendes geschrieben:
Karilles hat Folgendes geschrieben:
[..]
Dieser wird nur geschmälert durch die Gebühr von 1€.

Bei 50 € und 12 Monate sinkt die Rendite um 2 %.
Das selbe auf 24 Monate = Rendite sinkt nur um 1 %.



Das stimmt immer noch nicht, weil auch du hier die Rückzahlung vernachlässigst. Beispiel:
50€ auf 12Monate bei 10% bringen ca. 2,5€ Ertrag
abzüglich 1€ Gebühr sind noch 1,5€.
Dasselbe würde man ohne Gebühr bei 6% erwirtschaften!

Es liegt daran, dass im Schnitt (etwa!) nur die Hälfte der 50€ angelegt sind, am Anfang alles, am Ende 0.




ok das stimmt der eine Euro fällt demantsprechen stärker ist Gewicht
_________________
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