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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873
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Verfasst am: 25.09.2018, 10:11 Titel: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Im neuen Bericht hat Seedrs* die Peformance der 577 Startups aus der zeit von 2012 bis Ende 2017 ausgewertet und die bisherigen Resultate für die Anleger berechnet.
Hier 2 interessante Grafiken daraus.
B2B läuft besser als B2C
Und die Renditen die Anleger bei Invest in alle Startups erzielt hätten (Buchgewinne) nach Branchen
Die Fallzahl je Branche ist aber z.T. ziemlich klein
Mit meiner Vorliebe für Finanzstartups habe ich zufällig eine der beiden sich am besten entwickelnden Branchen erwischt.
Die Wertentwicklung von Revolut* wirkt sich so stark aus, dass sie im Bericht zwei Varianten darstellen
einmal Kapitel 5.1. Wertenwicklung mit Revolut
und Kapitel 5.2. Wertentwicklung ohne Revolut.
Den Report gibt es hier _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*
Zuletzt bearbeitet von Claus Lehmann am 25.09.2018, 11:13, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873
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Verfasst am: 25.09.2018, 10:51 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Ich scheine ein glückliches Händchen bei der Auswahl gehabt zu haben
_________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
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nobodyofconsequence P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5219
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Verfasst am: 25.09.2018, 12:20 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Sorry, hab den Bericht noch nicht gelesen (wo gibt's den denn?): was ist der unterschied zwischen "Fixed Amount" und "Fixed Percentage" und warum fällt das bei "Property" so dramatisch auseinander? |
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873
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Verfasst am: 25.09.2018, 13:37 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Link zum Download im ersten Post ganz unten
Unterschied:
Zitat: | In our previous reports, we alternated between calculating these hypothetical portfolios on a “Fixed Amount” and “Fixed Percentage” basis. A “Fixed Amount” basis assumes that the investor built the portfolio by making investments of equal size in every deal in the relevant group. For example, the investor may have invested £100 in each deal: this means that for a £100,000 deal, he invested £100, and for a £1,000,000 deal, he also invested £100. A “Fixed Percentage” basis, by contrast, assumes that the investor invested an equal proportion of the total round size in every deal in the relevant group. So if the investor invested 0.1% of each deal, then for a £100,000 deal, she would have invested £100, but for a £1,000,000 deal, she would have invested £1,000.
There are arguments in both directions about which is the more useful of these two bases. In this report, we have decided not to try to resolve those arguments, and instead to present our performance data on both a Fixed Amount and Fixed Percentage basis. We show both bases in terms of both non-tax-adjusted and tax-adjusted performance.
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_________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
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nobodyofconsequence P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5219
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Verfasst am: 25.09.2018, 14:07 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Aha. Es gibt also einen (oder wenige), sehr großen Deal im Bereich "Property", der ausgefallen ist (oder eine heftige Down-Round hatte) und so dominant ist, dass er über das Gesamtvolumen (denn das ist ja die Betrachtung "Fixed Percentage" letztlich) die ganze Kategorie ins Minus reißt während alle anderen so toll liefen, dass danach die Kategorie die profitabelste überhaupt wäre.
Weißt Du, welcher das sein könnte? |
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873
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Verfasst am: 25.09.2018, 14:12 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Nein. Ich hab kaum Property Startups.
Ich hätte mir gewünscht, dass Seedrs* einfachh im Anhang die Zahlen für alle Pitches/Deals als Tabelle bringt, aber das wäre dann wohl etwas zuviel Transparenz gewesen. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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nobodyofconsequence P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5219
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Verfasst am: 25.09.2018, 14:15 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Ich hätte halt schon gedacht, dass das angesichts der Volumen, die die z.T. im Property-Bereich hatten so groß sein sollte, dass man schon was davon gehört haben müsste.
Wäre ja ein Kandidat für die größte Pleite auf Seedrs*, oder? |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486
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Verfasst am: 25.09.2018, 14:15 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Wow, sogar bei 20-49 Start-Ups ist noch fast jeder Fünfte in den Miesen...Die Schwankungsbreite ist schon enorm, daher ist der Seedrs* Auto-Invest eigentlich keine ganz so schlechte Idee.
"There are arguments in both directions about which is the more useful of these two bases. In this report, we have decided not to try to resolve those arguments, and instead to present our performance data on both a Fixed Amount and Fixed Percentage basis."- Das mag ich einfach an Seedrs*, beide Kennzahlen haben Vor- und Nachteile also publiziert man einfach beide. Jetzt wäre noch interessant den Fair-Value-Verlauf auf Startup-Ebene sichtbar zu machen. |
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873
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Verfasst am: 25.09.2018, 14:20 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Wenn Du Dich mit jeder Fünfte auf die Tabelle oben beziehst, die ist mit Revolut* (da ich auch Revolut* habe).
Dieselbe Tabelle gibt es auch ohne Revolut* und die ist deutlich schlechter _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873
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Verfasst am: 25.09.2018, 14:21 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Und Seedrs* hat natürlich geschickt definiert, damit die zahlen nicht noch schlechter ausfallen.
Siehe Kapitel 2.3 _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486
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Verfasst am: 25.09.2018, 14:24 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Gibt es so einen Bericht eigentlich auch von CrowdCube? |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486
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Verfasst am: 25.09.2018, 14:26 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Wenn Du Dich mit jeder Fünfte auf die Tabelle oben beziehst, die ist mit Revolut* (da ich auch Revolut* habe).
Dieselbe Tabelle gibt es auch ohne Revolut* und die ist deutlich schlechter |
Ah ok, ich werde mir nachher gleich mal den vollständigen Bericht durchlesen. |
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873
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Verfasst am: 25.09.2018, 14:26 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Glaub ich nicht. Und ich bin ziemlich sicher das das Bild bei Crowdcube um ein Vielfaches schlechter wäre.
Ich selbst hab nur 5 kleine invests aus der Anfangszeit von Crowdcube und fand dann Seedrs* überzeugender. Aber was ich so lese häufen sich Pleiten und schlechte Geschäftszahlen bei den Crowdcube Startups. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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nobodyofconsequence P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5219
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Verfasst am: 25.09.2018, 16:08 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Also für VCs ist Startup-Investment in Summe ein Nullsummenspiel (über alle VCs hinweg, es gibt welche, die wirklich viel geld versenken).
Es würde mich schon sehr wundern, wenn das bei Crowdfunding auf Dauer besser wäre, insofern halte ich den Autoinvest für keine gute Idee. |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486
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Verfasst am: 26.09.2018, 08:30 Titel: Re: Report Seedrs Portfolio Update Autumn 2018 |
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Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Glaub ich nicht. Und ich bin ziemlich sicher das das Bild bei Crowdcube um ein Vielfaches schlechter wäre.
Ich selbst hab nur 5 kleine invests aus der Anfangszeit von Crowdcube und fand dann Seedrs* überzeugender. Aber was ich so lese häufen sich Pleiten und schlechte Geschäftszahlen bei den Crowdcube Startups. |
Das denke ich auch. Hab auch nur noch Altlasten bei CC und meine Erfahrungen mit der Plattform sind fast durchweg negativ (trotz sich im großen Ganzen gut entwickelnden Investments). Ich hab zwar auch nur 7 Investments dort aber schon zweimal hatte ich das Gefühl, dass die Crowd bei irgendwelchen (teilweise ziemlich unseriös durchgeführte und juristisch komplexe/fragwürdige) Transaktionen über den Tisch gezogen wurde.. umso interessanter wäre ein Bericht wie bei Seedrs* aber ich denke auch die wissen warum sie keinen veröffentlichen. |
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