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Richtwerte lohnenswerte Abschläge  

 
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Kapila



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BeitragVerfasst am: 05.10.2023, 11:40    Titel: Richtwerte lohnenswerte Abschläge Antworten mit Zitat

Hallo in die Runde,

ich bewundere immer noch Oktaeder´s Ankaufsprjekt - da kam doch so einiges bei rum muss man sagen!

Würde mich nur noch interessieren wie viele der Loans im Dezember 22 damals verkauft wurden und wie viel da so bei rumgekommen ist Very Happy


Zu meiner Frage:
Ich überlege, etwas risikoärmer, orange und rote Kredite aufzukaufen. Kann man pro Recovery Stage, also Inhouse Collection, Cure period, DCA1, DCA 2, Court, Bailiff etc grobe Richtwerte sagen, wie hoch die Rückholungsquote je Stage ist?

Die öffentlichen Statistiken kann ich nicht wirklich verwenden - denn wenn ich einen Loan erwerbe in der Cure Period - die Zahlung aber erst durch den Gerichtsvollzieher (Bailiff) kam, wird die Zahlung ja der Bailiff Stage zugeordet.
Ich müsste ja aber bezogen auf die Stage zum Kaufzeitpunkt wissen, wie so die Rückholungen sind.

Könnt Ihr mir vielleicht Bereiche geben, in welchen ihr Kredite ankaufen würdet?
Vielleicht nach folgendem Schema:
Inhouse Collection x - y % Abschlag
Cure Period
DCA 1
DCA 2
Court
Bailiff
Debt Restructuring

ggf. noch Deceased / Bankrupcy und weitere?


Ich habe einmal angefangen, einige Kredite in der Bailiff Stage zu erwerben zu min. 80% Abschlag.
Das würde bedeuten, wenn nur jeder 5. Schuldner zahlen würde, wäre ich wieder Break-even.

Würdet Ihr da eher auf höhere Abschläge warten?


Vielen Dank vorab Smile
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 06.10.2023, 12:05    Titel: Re: Richtwerte lohnenswerte Abschläge (Bondora) Antworten mit Zitat

Da gibt es keine allgemeingültigen Regeln.
Und wenn es die gäbe, wüde ich sie wohl kaum verraten Very Happy
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Oktaeder
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Beiträge: 10632
Wohnort: Bei Karlsruhe

BeitragVerfasst am: 06.10.2023, 12:08    Titel: Re: Richtwerte lohnenswerte Abschläge (Bondora) Antworten mit Zitat

Zitat:
BOK39KK12--Zweitmarkt

Purchase date 2020-04-11T10:27:01
Price: 9.47€

Interest: 38.05%

Amount: 10€, Principal left: 1.01€
Repaid: 13.05[14.4]€.
Last payment was: 2023-10-06
Defaultet in 'Bailiff' since 2022-11-22
Late: 0.29€ P. +0.85€ I. +0€

Principal debt since: 2022-04-13

DCA Fees: 2.48€.

War das jetzt gut oder schlecht? Schwer zu sagen.
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BeitragVerfasst am: 06.10.2023, 12:08    Titel: Antworten mit Zitat

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Agate



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Beiträge: 181

BeitragVerfasst am: 06.10.2023, 20:43    Titel: Re: Richtwerte lohnenswerte Abschläge (Bondora) Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
BOK39KK12--Zweitmarkt

Purchase date 2020-04-11T10:27:01
Price: 9.47€

Interest: 38.05%

Amount: 10€, Principal left: 1.01€
Repaid: 13.05[14.4]€.
Last payment was: 2023-10-06
Defaultet in 'Bailiff' since 2022-11-22
Late: 0.29€ P. +0.85€ I. +0€

Principal debt since: 2022-04-13

DCA Fees: 2.48€.

War das jetzt gut oder schlecht? Schwer zu sagen.


Wird wahrscheinlich heute Nacht mit PaidOffAccordingToJudgement flöten gehen. Oder die nächsten Tage.
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Oktaeder
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Beiträge: 10632
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BeitragVerfasst am: 06.10.2023, 21:11    Titel: Re: Richtwerte lohnenswerte Abschläge (Bondora) Antworten mit Zitat

Ja, vielleicht, dann schade. Aber waren ja 35% in 3 Jahren.

Ich meine nur: ist das genug? Wenn einige gar nie zahlen? Beurteilung ist schwierig.
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Agate



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Beiträge: 181

BeitragVerfasst am: 06.10.2023, 22:45    Titel: Re: Richtwerte lohnenswerte Abschläge (Bondora) Antworten mit Zitat

Bei roten hat man eine Rendite von Ausfall bis 100%. So gesehen ist 35% auf der Plusseite.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 15.10.2023, 08:44    Titel: Re: Richtwerte lohnenswerte Abschläge (Bondora) Antworten mit Zitat

etwa 1/4 meiner roten hat die letzten 30 Tage etwas zurückbezahlt. Etwa 30% innerhalb der letzten 90 Tage.
Bei etwa der Hälfte liege ich mit den Gesamtrückzahlungen (inkl. Zinsen, falls sie bei mir selbst ausgefallen sind) nahe dem Einstandkurs oder darüber.
Es gibt aber auch viele, die (noch) gar nichts bezahlt haben. Ein Wiederverkauf am Zweitmarkt mit Gewinn klappt selten.
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 15.10.2023, 15:19    Titel: Re: Richtwerte lohnenswerte Abschläge (Bondora) Antworten mit Zitat

Kapila hat Folgendes geschrieben:



Ich habe einmal angefangen, einige Kredite in der Bailiff Stage zu erwerben zu min. 80% Abschlag.
Das würde bedeuten, wenn nur jeder 5. Schuldner zahlen würde, wäre ich wieder Break-even.

Würdet Ihr da eher auf höhere Abschläge warten?


Vielen Dank vorab Smile


Das Problem ist, dass Bondorra von dem was jeder 5. Schuldner bezahlt 33% als Inkassogebühr einbehält.

Deshalb reicht es keineswegs wenn 20% bezahlt werden.
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Lendico Ihre jährliche Nettorendite: 4,5 %
okt 21
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Agate



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Beiträge: 181

BeitragVerfasst am: 15.10.2023, 16:49    Titel: Re: Richtwerte lohnenswerte Abschläge (Bondora) Antworten mit Zitat

fundamentalist hat Folgendes geschrieben:


Das Problem ist, dass Bondorra von dem was jeder 5. Schuldner bezahlt 33% als Inkassogebühr einbehält.

Deshalb reicht es keineswegs wenn 20% bezahlt werden.


Außer der Zinsanteil ist hoch genug für die Gebühren. Ist aber selten der Fall.
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fundamentalist



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Beiträge: 1504

BeitragVerfasst am: 18.10.2023, 19:58    Titel: Re: Richtwerte lohnenswerte Abschläge (Bondora) Antworten mit Zitat

Agate hat Folgendes geschrieben:


Außer der Zinsanteil ist hoch genug für die Gebühren. Ist aber selten der Fall.


Egal.
Im Moment greift mein bot täglich 90 % rabatter ab,
die weder criminal cases noch deseased sind.

Da brauch ich mir über die 80-Prozenter keine Gednken machen.

Hab allein vorgestern für knapp 1000 Euro
90% er eingekauft.
Und bei 90 Prozent muss man sich nun wirklich keine Gedanken machen ob das jetzt rentabel ist oder nicht.

Selbst Spanier, die von Anfang an nie einen Cent bezahlt haben,
funktionieren bei 90% noch.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 21.10.2023, 10:24    Titel: Re: Richtwerte lohnenswerte Abschläge (Bondora) Antworten mit Zitat

Wie funktionieren die Spanier? Nach meinen Statistiken sind die Inkassoeintreibungen bei Krediten aus Spanien von 2016 oder später durchgehend unter 5%.

Entweder hast du also einen extrem langen Atem und viel Hoffnung, oder du drehst sie jemand anderen an.

Spanier würde ich keine kaufen. Lieber Esten, die zahlen mit deutlich geringerem Abschlag.
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 29.10.2023, 06:12    Titel: Re: Richtwerte lohnenswerte Abschläge (Bondora) Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Wie funktionieren die Spanier? Nach meinen Statistiken sind die Inkassoeintreibungen bei Krediten aus Spanien von 2016 oder später durchgehend unter 5%.


Wenn ich meine spanischen im repaid Status betrachte, dann habe ich mit denen die ich mit 90% Rabatt gekauft habe noch 21% gemacht.
(über die Jahre; nicht/a
Ich muss aber zugeben, dass das ziemlich Wenige sind
2 stellige Anzahl) gegenüber der 4-stelligen Anzahl, die ich wiederverkauft habe und gegenüber der 4-stelligen Anzahl, die ich noch halte.

Möglicherweise unterliege ich da einem Bias, wenn ich nur die abgeschlossenen betrachte.

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:

Entweder hast du also einen extrem langen Atem und viel Hoffnung,

Hab ich!
Oktaeder hat Folgendes geschrieben:

oder du drehst sie jemand anderen an.


Wenn ich sie jemandem andrehen wollte hätte ich 82% geschrieben.
Mit diesem Abschlag kannst du meine Spanier nämlich auf dem Zweitmarkt kaufen!Wink

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:

Spanier würde ich keine kaufen. Lieber Esten, die zahlen mit deutlich geringerem Abschlag.


Kann sein, dass du recht behältst und irgendwann mal alle Spanier
auf einen Schlag abgeschrieben werden.

Das macht mir aber dann wenig aus, da ich meine Rendite eher mit An- und Verkauf von Schrottkrediten gemacht habe, als durch Zinsen und Rückzahlung.
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