Seedrs: Elfin Market (P2P Plattform als Alternative zu KK)

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Neuer Seedrs-Pitch Elfin Market*

Ganz interessantes Konzept, will P2P Kreditlinie als günstigere Alternative zu Kreditkarten etablieren. Ich stand bereits vor einem Jahr mit dem Gründer mal in Kontakt.

Allerdings dafür, dass sie noch nicht viel Traction haben, ziemlich hohe Bewertung. Und ggf. werden sie die Marketingkosten für die Gewinnung von Nutzern (auf der Borrower Seite) killen.

Hab das pitch Deck angefordert
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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*

Robinson-darm · Anmeldedatum: 19.12.2019 Beiträge: 99

Danke. Ich habe bereits investiert.
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P2P Newbie

Jonny · Anmeldedatum: 30.09.2019 Beiträge: 233

https://www.elfinmarket.com/invest-with-us

Hört sich ja echt spannend an. Vor allem ist das Konzept ziemlich genial und vermutlich für sehr viele Menschen eine wirklich gute Alternative zur Kreditkarte.

Gerade wir hier im P2P Bereich wissen ja, dass die meisten einfach sehr auf Ihren Konsum fixiert sind und gerne Schulden machen...

Werbeunterbrechung / Werbung · Verfasst am: 02.02.2020, 12:04 Titel:

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

Ich finde das Prinzip auch interessant. Genauso wie solche liquiditätssteigernden Produkte wie Go & Grow oder Verbriefung von p2p-Kreditportfolien, ist es im Prinzip die logische Weiterentwicklung von p2p-Konsumkrediten (die wurden ja eh schon oft mit Kreditkartenschulden verglichen), was gut aber auch schlecht für ein Investment in Elfin Market sein kann. Gut weil sie die ersten sind, die so etwas anbieten. Schlecht weil Ratesetter etc. sowas innerhalb von Monaten kopieren könnten, sollte es sich bewähren und die können da ganz andere Konditionen anbieten...

Überhaupt wundert mich, dass die "großen" Marktplätze noch keine Kreditkarte im Angebot haben, die Vergleichen ihre Kredite/Kreditnehmer ja teilweise selbst mit Kreditkartenschulden/Schuldnern. Bisher dachte ich das liegt entweder an der Regulierung oder am erhöhten Cash-Drag, den es bei so einem Modell vermutlich hat, aber an der Regulierung kann das nicht liegen wenn Elfin das geschafft hat.

Ich weiß nicht inwiefern der durchschnittliche Kreditkartennutzer seine Kreditkarte nach Sollzinsen aussucht (ich mache das jedenfalls nicht aber ich würde das Kreditlimit auch so gut wie nie nutzen) aber evt. zieht eine Kreditkarte mit den geringsten Kreditzinsen ja überproportional klamme Nutzer, die aber mit Geld gut umgehen können, an. So eine positive Vorselektion wäre ein echter Vorteil, vor allem da p2p-Kredite ja gerne im Verdacht stehen eher das Gegenteil anzuziehen...

Die Bewertung finde ich auch sehr sportlich für das geringe Kreditvolumen, die ist deutlich über vielen anderen p2p-Plattformen (vor allem im Immobilienbereich wie bspw. Assetz* oder CrowdProperty, letztere hatte bei der ersten Seedrs* Runde eine ähnliche Bewertung aber schon mit 10,6 Mio.€ Loanbook ggü. 350k hier bei Elfin. Auch der estnisch-britische Rechnungsfinanzierer Investly* hat 2018 zu 6m Kapital aufgenommen aber mit 18m€ an vergebenen Krediten) aber auf ähnlichem Niveau wie Welendus bei ihrer dritten und bisher letzten Runde 2018 (Payday loans, ähnlicher Entwicklungsstand wie bei Elfin heute). Welendus konnte 2019 einiges an Wachstum verzeichnen (jetzt auch nicht gerade dreistellige Wachstumsraten aber immerhin wie andere p2p-Plattformen auch) aber hat anscheinend Probleme Geld ohne Downround einzusammeln, wenn man zwischen den Zeilen liest (erst wurde lange eine neue Finanzierungsrunde angekündigt, die dann doch nicht kam, dann war plötzlich die Rede von einer Kreditfinanzierung um die Anteilseigner nicht zu stark zu verwässern). Meiner Beobachtung nach sind Welendus-Anteile auf dem Seedrs-Zweitmarkt auch nicht allzu begehrt (was momentan aber für viele p2p-Plattformen der Fall ist).

Ich werde mal ein Zuschauerticket lösen.

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5219

Warum sind die Target Returns so sehr anders als die bisherigen? Und warum sind die bisherigen so hoch? Bei den Renditen muss das ja die teuerste KK der Welt sein oder sind da Marketing-Aktionen mit eingepreist?

EDIT: Ah, OK, Antwort auf Seedrs* gelesen, die bisherigen Daten sind Bullshit weil kleines Volumen...
Trotzdem finde ich, dass das krasse Auseinanderfallen von als "typisch" beworbener und tatsächlicher APR schon etwas bedenklich, die FCA scheint nach wie vor recht zahnlos zu sein, was Nutzerrechte angeht...

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Ich fand die Antwort aber nicht wirklich präzise.
Ich musste weiter drübernachdenken wie das zusammenpasst.
Funktioniert nur, da der Representive APR nicht den Durchschnitt sondern den Median abbildet

Also Elfin erfüllt die Marketingvorschriften wenn sie z.B
51% einen APR von 5,8% (oder niedriger)
und 49% einen APR von z.B. 19,8% geben

Mit meinem Beispiel wäre der durchschnittliche APR 12,8%.
Elfin kassiert noch 1,5% Gebühren. Damit käme man ungefähr in die angegebene Range investor returns bisher.

D.h. aber auch für die Hälfte der Antragssteller ist das nicht wirklich ein soviel besserer Deal als eine konventionelle kreditkarte (ausser sie bekommen bisher gar keine)
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nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5219

Ah. Steht das da, dass das der Median ist?
Wieder ein neues "Lügen mit Zahlen" gefunden, bedeutet aber, sie haben entweder eine ziemliche Bandbreite der Zinssätze oder sie modellieren das extra so hin, dass sie so ein Ergebnis bekommen.

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

Solche Trickereien sind aber bei Ratenkrediten normal, auch in Deutschland. Hierzulande nur dadurch nochmal etwas abgemildert weil man anstatt 51% gleich den Zinssatz für 2/3 der Kunden mitangeben muss:

https://finanz-szene.de/banking/der-geniale-margen-trick-der-konsumenten-finanzierer/

"Um es am Beispiel des oben angeführten Consorsbank-Kredits zu veranschaulichen: Die 0,90% waren (natürlich) der „Mindestzins“. Der „Zweidrittelzins“ hingegen: beträgt 3,58%. Und übrigens: Je nach Bonität kann der Zinssatz sogar auf bis zu 8,99% steigen."

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5219

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5219

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Pre-Emption Runde
(nicht sicher, ob die nur offen ist, für bisherige Anteilseigner)
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Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Zu Elfin Market gibt es wieder eine neue Runde

Ist zwar schön dass die Bewertung und der Preis steigt, ich werde aber nach Abschluss der Runde versuchen meine Shares zu verkaufen, da ich die Bewertung inzwischen für ziemlich hoch halte.
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