FAQ   Suchen   Mitgliederliste   Benutzergruppen   Registrieren   Profil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesen   Login  P2P Kredite Anbieter Vergleich Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator)   Gehe zu Seite 1, 2  Weiter          P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Crowdinvesting Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen   Autor Nachricht Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18170 Verfasst am: 13.09.2018, 13:40    Titel: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) Orca Money Pitch ist jetzt live https://www.p2p-banking.com/countries/uk-orca-money-to-raise-via-equity-crowdfunding-interview-with-ceo-iain-niblock/ 500K bei 1,75 Mio. GBP Premoney Bewertung Direkter Link zum Pitch _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24): Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything, Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 13.09.2018, 14:47    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) Ich bin schon dabei Ich halte solche Meta-Plattformen für sehr aussichtsreich. Wenn die gut umgesetzt sind sehe ich da viel Potential, da sie einen der größten Nachteile von p2p-Kredite angehen: Dem teilweisen sehr zeitintensiven Management von zig Plattformen, die aber aus Diversifikationsgründen notwendig sind. Nach oben FinanzInvestor Anmeldedatum: 13.09.2018 Beiträge: 4 Wohnort: Hessen Verfasst am: 13.09.2018, 16:42    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) Warum sollte jemand über so eine Plattform investieren, die 5% Rendite gibt? Macht es da nicht mehr Sinn über eine Plattform wie Mintos* zu streuen? Und warum sollten größere Plattformen wie z.B. Mintos* eine Partnerschaft mit denen eingehen und bereit sein in sich investieren zu lassen, wenn sie selbst ein Marktplatz mit verschiedenen Anbahnern sein wollen? Da kann ich dort auch gleich direkt bei einer Plattform mit mehreren Anbahnern streuen. Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 13.09.2018, 17:05    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) Orcamoney streut über etablierte britische Plattformen, die in ihrem Marktsegment eher am weniger riskanten Ende angesiedelt sind (Assetz Capital, Lending Works, LendingCrowd, Landbay, Octopus Choice). Dabei verteilen sich die Investments auf die Bereiche Firmenkredite an KMUs, Konsumkredite und verschiedene Immobilienkredite. Die Plattformen haben dabei auch nur Zinsen von ca. 3,6-8%. Das kann man nicht mit Mintos* vergleichen, da Mintos* quasi fast nur innerhalb der PayDay-Kredite diversifiziert und die Kredite idR in irgendwelchen ex-Sowjetrepuliken vergeben wurden... das ist vom Risiko her schon ein gewaltiger Unterschied. Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 13.09.2018, 17:21    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) FinanzInvestor hat Folgendes geschrieben: Und warum sollten größere Plattformen wie z.B. Mintos* eine Partnerschaft mit denen eingehen und bereit sein in sich investieren zu lassen, wenn sie selbst ein Marktplatz mit verschiedenen Anbahnern sein wollen? Dieses Marktplatzkonzept ist mir nur von BB-Plattformen bekannt und in die würde Orcamoney eh nicht investieren, da die eher eine baltische Eigenheit sind und Orcamoney bisher nur britische Plattformen im Visier hat (da gibt es ja genug zur Auswahl). Ob größere Plattformen mit solchen Geschäftsmodellen wie von Orcamoney ins Geschäft kommen wollen, hängt davon ab wie sehr sie Anlegergelder brauchen. Letztendlich ist es für eine Plattform besser wenn zwischen ihnen und den Anlegern nicht noch ein Mittelsmann sitzt aber Geld auf die Plattform zu locken ist teuer und über solche Meta-Plattformen kann man in Zukunft evt. sehr viel Geld auf einmal anziehen, sodass es für jede einzelne Plattform von Vorteil sein kann zu kooperieren (auch wenn der Sektor als ganzes besser mauern würde, denn die Gefahr besteht, dass irgendwann solche Meta-Plattformen die (privat-)Anlegerseite dominieren und ggü. den Plattformen dann ganz anders auftreten als Privatanleger). Daher denke ich schon, dass die meisten Plattformen kooperieren werden wenn Orcamoney erstmal eine gewisse Größe erreicht hat. Nach oben FinanzInvestor Anmeldedatum: 13.09.2018 Beiträge: 4 Wohnort: Hessen Verfasst am: 14.09.2018, 17:47    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) Vielen Dank für die hilfreiche und ausführliche Antwort! Nach oben Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18170 Verfasst am: 22.02.2019, 13:23    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) Zitat: PEER-TO-PEER aggregator Orca has launched its first ISA offering, which will allow investors to earn up to 5.3 per cent in tax-free returns by investing across multiple P2P platforms. ... _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24): Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything, Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon Nach oben Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18170 Verfasst am: 22.10.2019, 18:15    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) Orca stellt das Privatkundengeschäft ein und ändert das Geschäftsmodell _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24): Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything, Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon Nach oben Lemon Anmeldedatum: 06.12.2016 Beiträge: 425 Wohnort: Schweiz Verfasst am: 19.02.2020, 20:57    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) Orca Money "is winding up". Alles Geld der Seedrs-Investoren ist weg. War dort ebenfalls investiert und ärgere mich ein wenig. Klar: Mit Verlusten muss gerechnet werden - aber das Managment fand ich extrem schwach. Mein Fazit: In derart junge Firmen investiere ich nicht mehr. Nach oben Spätzünder Anmeldedatum: 04.09.2018 Beiträge: 490 Verfasst am: 19.02.2020, 22:13    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) Nur das Geld der Seedrs* Investoren? Wahrscheinlich nicht. Wie hoch war denn der Seedrs-Anteil insgesamt? Analog zu anderen Fintecs oder signifikant höher? _________________ Meine P2P/Crowd/PE Investments: Lending: EstateGuru,Bondora(G&G),Investly Investing: Angel-Invests, Companisto(Equity),Seedrs Beendet:Boldyield,Kuflink,Bulkestate,Bondora(PP),Swaper,Bergfuerst;Scams: Envestio,Kuetzal,Monethera,Wisefund auslaufend:Crowdestor,Mintos,Evoestate,Brickowner,Lendermarket,Bondster,AssetzExchange,ExporoBestand Nach oben Lemon Anmeldedatum: 06.12.2016 Beiträge: 425 Wohnort: Schweiz Verfasst am: 19.02.2020, 22:29    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) War mir nicht bewusst oder habe ich übersehen. ...During an early investment round (Dec 2016) an investor invested on the basis of preferred ordinary shares and with this they have a liquidation preference. Due to this liquidation preference they are due the remaining funds..... Eigentlich dachte ich, dass Seedrs* einem davor schützt. Tja.... da lag ich offensichtlich falsch resp. hatte es nicht auf dem Radar... Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 19.02.2020, 22:32    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) Lemon hat Folgendes geschrieben: Orca Money "is winding up". Alles Geld der Seedrs-Investoren ist weg. War dort ebenfalls investiert und ärgere mich ein wenig. Klar: Mit Verlusten muss gerechnet werden - aber das Managment fand ich extrem schwach. Mein Fazit: In derart junge Firmen investiere ich nicht mehr. Dein Fazit teile ich nicht ganz aber fand das Management auch sehr schwach. Ich hatte bestimmt 5 oder 6 mal in Folge versucht meine Anteile zu verkaufen, hat leider nicht geklappt. Ich war einfach nicht zufrieden mit der Strategie, die sie gefahren sind. Die hohe laufende Gebühr wurde ja sehr deutlich kritisiert (eigentlich überall wo Orca diskutiert wurde), klar waren die CAC da hoch. Vor allem ging die Gebühr letztendlich im Rauschen unter, da die AUM so gering geblieben sind. Daher verstehe ich einfach nicht warum man diese abschreckende Gebühr nicht (zeitweise, natürlich nur in der Wachstumsphase) deutlich gesenkt hat... Auch verstehe ich nicht wieso man nicht versucht hat den (echt lächerlich hohen) Cashburn zu verringern, spätestens als man das Privatkundengeschäft aufgegeben hat, hätte es doch möglich sein sollen die monatlichen Kosten deutlich zu senken. Board Fees von 2k pro Monat sind für ein Start-Up quasi ohne operatives Geschäft (AUM < 1m?) echt ein Witz. Als die Plattform einmal gestanden ist, hätte man doch annehmen sollen, dass eine Person Vollzeit (tech-versiert) oder max zwei Personen bei so wenig AUM ausgereicht hätten. Tatsächlich hat Evoestate* genau das bewiesen, so ein Aggregator geht auch schlank. Evoestate* machen es vor, wie man einen Aggregator aufbaut: Erst ne ziemlich schäbige Website mit wenig Automatisierung, die dem Kunden aber echten Mehrwert bietet (Meta-Due Dilligence, Projekte die es sonst nirgends gibt, umgehen von Gebühren auf der Primärplattform) und wenn die Geschäftsidee dann aufgeht und man einiges an AUM angesammelt hat kann man immer noch Geld für mehr Automatisierung in die Hand nehmen (mit dem Geld einsammeln tut man sich mit vielen Kunden und AUM auch deutlich einfacher). Klar, im UK war die Regulierung eine andere und vermutlich wäre vieles nicht so einfach wie bei Evoestate* gegangen aber dennoch bin ich immer noch fest davon überzeugt, dass Aggregatoren momentan auch in UK Sinn ergeben würden, wenn sie entsprechend aufgesetzt sind. Vor allem sollten sie keine laufenden Gebühren nehmen, eher versuchen irgendwie indirekt Geld zu verdienen (z.B. Beteiligung an der Zinsdifferenz der Plattform im Gegenzug für Marketing/AUM, Zweitmarktgebühren, Gebühren für eine "Early Exit"-Funktion, Abkaufen von ausgefallenen Krediten zu Schleuderpreisen etc.). Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 19.02.2020, 22:46    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) Lemon hat Folgendes geschrieben: Eigentlich dachte ich, dass Seedrs* einem davor schützt. Tja.... da lag ich offensichtlich falsch resp. hatte es nicht auf dem Radar... Fairerweise muss man sagen, dass Seedrs* dir mitteilt wenn andere Investoren in der selben Runde zu anderen Konditionen anlegen als die Crowd. Die Vorzugsaktien wurden lange vor dem Pitch ausgegeben und waren auch auf Companies House zum Zeitpunkt des Pitches sichtbar. Allerdings finde ich Seedrs* sollte den kompletten Cap Table auf der Seite des Pitches darstellen, das wäre einfach fairer. Nach oben nobodyofconsequence P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5231 Verfasst am: 19.02.2020, 22:49    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) Zedandi hat Folgendes geschrieben: Dein Fazit teile ich nicht ganz aber fand das Management auch sehr schwach. Ich hatte bestimmt 5 oder 6 mal in Folge versucht meine Anteile zu verkaufen, hat leider nicht geklappt. Ich war einfach nicht zufrieden mit der Strategie, die sie gefahren sind. Ja, ging mir exakt genauso. Liquidation Preference ist übrigens ein sehr übliches Problem, kommt vor allem auch in späteren (nicht nur früheren) Runden vor und Seedrs* kann einen da nicht wirklich vor schützen, gerade wirklich wachsende Startups bekommen irgendwann kein Geld mehr ohne. Nach oben Lemon Anmeldedatum: 06.12.2016 Beiträge: 425 Wohnort: Schweiz Verfasst am: 19.02.2020, 23:25    Titel: Re: Seedrs: Orca Money (P2P Kredit Aggregator) Das ganze MindSet war/ist (aus meiner Sicht) ein Witz. Dies zeigt sich auch in dieser Aussage: In terms of my own remuneration I was an employee of the company, and benefited from a salary only. My remuneration and employment status was governed my the company board. Es gab mehrere solche Warnsignale in den Updates. Normalerweise fahre ich aber eine konsequente Hold-Strategie. Damit ich dies weiterhin tun kann, werde ich jedoch in der Zukunft erst in einer späteren Phase einsteigen. Nach oben Beiträge der letzten Zeit anzeigen: Alle Beiträge1 Tag7 Tage2 Wochen1 Monat3 Monate6 Monate1 Jahr Die ältesten zuerstDie neusten zuerst         P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Crowdinvesting Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde Gehe zu Seite 1, 2  Weiter Seite 1 von 2   Gehe zu: Forum auswählen Anleger-Diskussion----------------PlattformunabhängigBondoraInvestlyEstateguruMintosTwinoFinbeeViainvestRobocashIuvo GroupPeerBerryNeofinanceBondsterLande (vormals LendSecured)Hive5Debitum InvestmentsMaclearForum zu sonstigen und internationalen Crowdlending PlattformenCrowdinvestingInvesting in peer-to-peer lending (english language sub-forum) Kreditnehmer-Diskussion----------------Fragen zur Bonität / ScoringKredite von Auxmoney, Smava oder LendicoSonstige Plattformunabhängige Diskussionen Kreditwesen, Banken und Regulierung (Impact, Reaktion, Rahmenbedingungen)----------------P2P Kredite vs Bankkredite, Regulierung, Produktentwicklung, ProzessoptimierungOfftopic Ausgemusterte Plattformen----------------AblrateAuxmoneyCrosslendCrowdestordoFinanceEnvestioFlenderFunding Circle (ehemals Zencap)GrupeerKuetzalKviku.FinanceLendy (vormals Saving Stream)LendicoLenndyMoneyThingRebuilding SocietyReinvest24ViventorSmava  Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. 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