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Sekundärmarkt Sperre  
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 11.12.2019, 16:49    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Ja man muss da meistens sehr sehr hartnäckig bleiben. Zunächst einmal wird man nur abgebügelt oder mit nicht hilfreichen Standardantworten (cache löschen etc.) abgespeist. Bis Bondora* mal einen Fehler zugibt, kann es Wochen dauern.
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Munde



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BeitragVerfasst am: 11.12.2019, 17:24    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Nelson86 hat Folgendes geschrieben:
Ich habe eine erste Bestätigung erhalten, dass es tatsächlich eine Sperre gibt:

Zitat:
Unsere Entwickler haben mitgeteilt, dass die Suche sehr oft angewendet wird, deshalb führt es zu einer Sperre.

Bisher wurde so ein Verhalten des Sekundärmarkts nicht festgestellt.
Wie oft führen Sie die Suche aus?


Die Entwickler haben also auf eigene Faust eine Sperre eingebaut, ohne es mit den Verantwortlichen abzustimmen? Und jetzt auf einmal fällt den Entwicklern wieder ein, dass sie doch so ein Sperre eingebaut haben, nachdem vorher behauptet wurde, es gäbe keine solche Sperre?
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Oktaeder
P2P Legende


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BeitragVerfasst am: 11.12.2019, 20:32    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Nein. Der Support hat erst jetzt dort nachgefragt. Entwickler machen nichts auf eigene Faust, warum sollten sie?
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Munde



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BeitragVerfasst am: 11.12.2019, 20:58    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Nein. Der Support hat erst jetzt dort nachgefragt.


Aha. Und woher weißt du das, dass er erst jetzt nachgefragt hat? Diese Aussagen hier hören sich für mich nicht so an, als ob sie nicht schon vorher bei den Entwicklern nachgefragt hätten:

"Nur soviel: Es ist (laut Support) nicht beabsichtigt.:

"Laut Support gibt es auf der normalen Oberfläche keinerlei gewollte Einschränken in der Suche."

"Gestern kam mal wieder Antwort. Die tappen noch im dunkeln." (Wer? Der Support?)

"Ich habe nach erneutem Nachfragen nun gestern (3.12) eine Antwort vom Support erhalten, dass das Problem gelöst sein soll."


Zitat:
Entwickler machen nichts auf eigene Faust, warum sollten sie?


Vielleicht weil sich Geld damit verdienen lässt? Betrug wäre ja mal ganz was Neues.

Jedenfalls scheint ja der Druck auf den Verursacher (entweder Bondora* selbst oder einen/mehrere Entwickler) jetzt zu groß geworden zu sein, dass sie es zugeben mussten.
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Munde



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BeitragVerfasst am: 11.12.2019, 21:08    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Zitat:
Unsere Entwickler haben mitgeteilt, dass die Suche sehr oft angewendet wird, deshalb führt es zu einer Sperre.

Bisher wurde so ein Verhalten des Sekundärmarkts nicht festgestellt.
Wie oft führen Sie die Suche aus?


Und warum führen zu viele Suchabfragen eigentlich gleich zu einer mehrstündigen Sperre? Man könnte doch auch einfach die Anzahl der zulässigen Abfragen pro Benutzer drosseln. D.h. das ist auch wieder nur eine Ausrede, weil man den wahren Grund (Botsperre oder was auch immer) nicht nennen will.
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Oktaeder
P2P Legende


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BeitragVerfasst am: 11.12.2019, 22:00    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Munde hat Folgendes geschrieben:
Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Nein. Der Support hat erst jetzt dort nachgefragt.


Aha. Und woher weißt du das, dass er erst jetzt nachgefragt hat? Diese Aussagen hier hören sich für mich nicht so an, als ob sie nicht schon vorher bei den Entwicklern nachgefragt hätten:

"Nur soviel: Es ist (laut Support) nicht beabsichtigt.:

"Laut Support gibt es auf der normalen Oberfläche keinerlei gewollte Einschränken in der Suche."

"Gestern kam mal wieder Antwort. Die tappen noch im dunkeln." (Wer? Der Support?)

"Ich habe nach erneutem Nachfragen nun gestern (3.12) eine Antwort vom Support erhalten, dass das Problem gelöst sein soll."


Zitat:
Entwickler machen nichts auf eigene Faust, warum sollten sie?


Vielleicht weil sich Geld damit verdienen lässt? Betrug wäre ja mal ganz was Neues.

Jedenfalls scheint ja der Druck auf den Verursacher (entweder Bondora* selbst oder einen/mehrere Entwickler) jetzt zu groß geworden zu sein, dass sie es zugeben mussten.

Ich glaube du weißt nicht, was für ein Niveau so ein first level support hat. Da brauche ich keine Verschwörungstheorien. Inkompetenz erklärt vieles viel einfacher.
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Agate



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BeitragVerfasst am: 12.12.2019, 00:28    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Ich zähle immer bis 4 und mache dann meine neue Abfrage. Seitdem ist die Sperre nicht mehr aufgetreten.
Davor war die Sperre immer wenn ich die Sortierungen schnell gewechselt habe. Beim Refraish einer Suchanfrage kam die Sperre verhältnismäß spät. Erst nach ca. 50x F5 innerhalb Sekunden mit erneutem F5.
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 12.12.2019, 06:47    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Nelson86 hat Folgendes geschrieben:
Ich habe eine erste Bestätigung erhalten, dass es tatsächlich eine Sperre gibt:

Zitat:
Unsere Entwickler haben mitgeteilt, dass die Suche sehr oft angewendet wird, deshalb führt es zu einer Sperre.

Bisher wurde so ein Verhalten des Sekundärmarkts nicht festgestellt.
Wie oft führen Sie die Suche aus?


Habe daraufhin geantwortet, dass ich die Suche sehr intensiv nutze und dass bereits nach ca. 50 Abfragen eine Sperre erfolgt. Heute daraufhin folgende Antwort erhalten:

Zitat:
Unsere Entwickler haben mitgeteilt, dass sie haben die Kriterien für Sie etwas niedriger eingestellt.
Es hat bisher sehr wenige Anliegen dieser Art gegeben.




Interessant.
Ich hatte eigentlich auch mit jeder mail an den Support, das Gefühl, dass das Problem etwas besser geworden ist. (b.z.w. dass es nach der ersten Beschwerde schon erheblich länger dauerte bis die Sperre kam. Hab aber Temmy, der mir mitgeteilt hat dass es keinerelei beabsichtigte Einschränkungen auf der normalen Weboberfläche gibt, erstmal geglaubt.

Nun muss ich feststellen, dass der deutschsprachige Support, doch etwas ehrlicher zu sein scheint, als der englischsprachige Support. Shocked
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Munde



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BeitragVerfasst am: 12.12.2019, 10:51    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:

Ich glaube du weißt nicht, was für ein Niveau so ein first level support hat.


Ich bin selbst Entwickler und habe schon Support gemacht. Deswegen weiß ich auch wie das läuft. Der First- oder Second-Level Support stellt ein Ticket mit der Fehlerbeschreibung ein und der Entwickler, der für den Bereich zuständig ist oder gerade freie Kapazität hat, nimmt sich eines der Tickets zur Bearbeitung.

Bleibt also die Frage, warum der First-Level-Support laut deinen hellseherischen Fähigkeiten kein Ticket eingestellt haben soll und warum sich kein Entwickler so lange darum gekümmert haben soll? Das Ticket wäre in 5 Sekunde erledigt gewesen.


Zitat:
Da brauche ich keine Verschwörungstheorien. Inkompetenz erklärt vieles viel einfacher.


Ach ja, Verschwörungstheorie. Als ich hier schon vor ein paar Wochen geschrieben habe, dass es sich nur um eine Botsperre oder ähnliches handeln kann, war das für manchen hier auch schon unlogisch oder eine Verschwörungstheorie. Dass Bondora* gelogen hat, ist wohl unbestreitbar.
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Zedandi



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BeitragVerfasst am: 12.12.2019, 12:00    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Munde hat Folgendes geschrieben:
Ich bin selbst Entwickler und habe schon Support gemacht. Deswegen weiß ich auch wie das läuft. Der First- oder Second-Level Support stellt ein Ticket mit der Fehlerbeschreibung ein und der Entwickler, der für den Bereich zuständig ist oder gerade freie Kapazität hat, nimmt sich eines der Tickets zur Bearbeitung.


Da hast du Recht, das wäre ein sinnvoller Vorgang und vermutlich hat Bondora* so etwas in der Art auch umgesetzt. Nur sicher sein kann man sich da nicht, Startups erfinden gerne das Rad neu, gerade was Firmen-Organisation/Hierarchie angeht... Daher kann es nach Hanlo auch einfach Inkompetenz sein.
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 12.12.2019, 12:04    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Munde hat Folgendes geschrieben:


Ach ja, Verschwörungstheorie. Als ich hier schon vor ein paar Wochen geschrieben habe, dass es sich nur um eine Botsperre oder ähnliches handeln kann, war das für manchen hier auch schon unlogisch oder eine Verschwörungstheorie. Dass Bondora* gelogen hat, ist wohl unbestreitbar.


Naja,
ob die jetzt unbedingt gelogen haben?
Die deutschsprachige Wahrheit ist halt wahrer als die englischsprachige Wahrheit.
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Munde



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BeitragVerfasst am: 12.12.2019, 12:21    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

fundamentalist hat Folgendes geschrieben:

Naja,
ob die jetzt unbedingt gelogen haben?
Die deutschsprachige Wahrheit ist halt wahrer als die englischsprachige Wahrheit.


Erst behaupten, es gäbe keinerlei gewollte Einschränkung bei der Suche und dann gibt es doch plötzlich eine Sperre, wenn man zu schnell sucht?

Außerdem ist das auch wieder gelogen: Wenn mein Bot alle 30 Sekunden eine Abfrage schickt, wird der auch gesperrt. Und wie schon geschrieben macht es überhaupt keinen Sinn, einen Benutzer deswegen für mehrere Stunden zu sperren, wenn man ganz einfach seine Abfragen drosseln könnte oder ihm wenigstens eine Meldung präsentieren würde, dass er nicht so schnell klicken darf.

Ihr seid mir da schon ein bisschen zu naiv. Da ich selbst Entwickler bin, weiß ich auch, wie einfach das wäre, da bisschen zu manipulieren. Wenn dann noch ein paar Entwickler zusammenarbeiten, weil sie sich z.B. unterbezahlt fühlen und dann sehen, welche Summen da bewegt werden, dann könnte man schon in Versuchung kommen, da sein Gehalt aufzubessern. Um ehrlich zu sein: Ich würde mir das auch überlegen, weil ich weiß, wie einfach das vermutlich ist. Es kam ja wohl erst jetzt raus, nachdem ihr gedroht habt, euer Geld abzuziehen. Da wurde dann der Druck wohl zu groß.

Aber wie auch immer: Irgendjemand bei Bondora* hat gelogen. Warum und aus welchem Grund werden wir nicht rausfinden. An Inkompetenz glaube ich jedenfalls nicht.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 12.12.2019, 12:45    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Ehrlich gesagt wäre es etwas widersinnig wenn Bondora* die API beschränkt, gleichzeitig aber eine Manipulation der Webseitenfunktion durch Bots zulässt. Sollen sie jetzt ein captcha einbauen? Hoffentlich nicht.
Kriminelle Handlungen zu unterstellen finde ich unnötig und nicht plausibel.
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BeitragVerfasst am: 12.12.2019, 13:34    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Kriminelle Handlungen zu unterstellen finde ich unnötig und nicht plausibel.


Ich unterstelle es nicht, sehe es aber als möglich Option. Nicht nur wegen dieses einen Falls, sondern weil ich schon länger den Verdacht habe, dass da irgendjemand mit Insiderwissen handelt. Wobei wir uns hier nicht an der Börse befinden, d.h. der Insiderhandel wäre wahrscheinlich nicht einmal strafbar. Bestenfalls könnte er seinen Job verlieren, wenn es ein Bondoramitarbeiter wäre.

Ich hatte schon Kollegen, die haben Pfandflaschen und Süßigkeiten vom Arbeitgeber geklaut, weil sie sich unterbezahlt fühlten. D.h. für 25 Cent Pfand haben sie ihren Job riskiert. Hier sprechen wir aber von ganz anderen Summen.
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 12.12.2019, 14:29    Titel: Re: Sekundärmarkt Sperre (Bondora) Antworten mit Zitat

Munde hat Folgendes geschrieben:


Ich bin selbst Entwickler und habe schon Support gemacht. Deswegen weiß ich auch wie das läuft. Der First- oder Second-Level Support stellt ein Ticket mit der Fehlerbeschreibung ein und der Entwickler, der für den Bereich zuständig ist oder gerade freie Kapazität hat, nimmt sich eines der Tickets zur Bearbeitung.


Bondora hat ein Ticket system.
Das Ticket erstellt sich automatisch wenn du die Anfrage an den Support schickst.
Was aber bei einem "technischen Problem" etwas ungewöhnlich ist:
Die schliessen die Tickets sofort wieder, mit der Antwort,
selbst wenn die in der Antwort nur eine Rückfrage stellen.

Naja ob das jetzt inkompetent ist weis ich nicht,
aber es auf jeden Fall nicht besonders vorbildlich, wenn man das so macht.

Es dient also mehr dem Ziel eine gute Ticketstatistik zu haben, als dem Kunden nachhaltig zu helfen.
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