Spinlaunch

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17554

Eine interessante Techologie von der ich zuvor noch nie gehört hatte
https://1e9.community/t/ein-start-up-hat-eine-rakete-mit-einer-riesigen-zentrifuge-in-die-luft-geschossen/13129
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Apfelbaum · Anmeldedatum: 04.03.2017 Beiträge: 32

Leider wird es nicht funktionieren:

https://www.youtube.com/watch?v=9ziGI0i9VbE&ab_channel=Thunderf00t

außer den Lebensstil seines Entwicklers zu sichern.
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nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5209

Die geistern schon seit einigen Jahren durch die Weltraumszene.
Man ist sich nicht ganz einig, ob das nun komplett spinnert ist, oder doch eine begrenzte Anwendung haben kann.
Es hat mit sehr vielen ähnlichen Konzepten die erste Stufe zu ersetzen (Airlaunch, Start von Ballons etc.) den Nachteil, nur bei sehr kleinen Nutzlasten zu funktionieren, aber immerhin den Vorteil, wenigstens das tatsächliche Problem anzugehen, nämlich kinetische Energie mitzugeben. Beim Start von Flugzeugen aus ist nämlich zB das Problem, dass es wahnsinnig wenig bringt. Durch den Abwurf ist da nach wenigen Sekunden schon so viel Fallgeschwindigkeit zusammen, dass man fast den kompletten Vorteil der Höhe schon wieder verliert und das bisschen Geschwindigkeit ist weitgehend egal. Gravity is a bitch.

Sagen wir mal so... das schwierigste Problem bei Spinlaunch ist tatsächlich, da einen überlebensfähigen Raketenkörper die ersten paar km hoch zu bekommen, das können sie so testen. Im Gegensatz zu vielen anderen Konzepten werden die Probleme "nach oben hin" da eher einfacher....

In dem Video hält er sich sehr mit Problemen bei dem Test auf, aber das sagt ja noch nicht viel über die tatsächliche Machbarkeit, erste Tests scheitern regelmäßig und dass man sie trotzdem als Erfolg verkauft, ist jetzt auch nicht so ungewöhnlich. Ich empfehle da mal die ersten Versuche von SpaceX und nun ja, wo sind die jetzt?

Mein Problem mit dem Konzept ist eher: es ist eines von haufenweisen Konzepten, die sich alle im kleinsten und unprofitabelsten Segment des Marktes tummeln, nämlich sehr kleinen Satelliten. Es gibt inzwischen dermaßen viele Ansätze, die Dinger relativ billig in den Weltraum zu bekommen, da eine weitere "Revolution" zu erwarten ist schwierig. Wenn der Markt wirklich so riesig wäre, dann lohnt es sich nämlich sehr schnell, einfach mal eine große Kiste von den Dingern auf einen Schlag mit einer großen Rakete zu starten, das ist auch heute schon recht billig.
Es ist für einzelne Anwendungen nicht ideal, weil man evtl. lange warten muss, bis man viele zusammen hat und die Orbits müssen passen (was sie aber gerade für kleine Satelliten oft tun, die wollen nämlich oft einfach in einen SSO). Aber gerade für den angesprochenen Fall "ganze Konstellationen schnell starten" - nunja, sowas macht SpaceX regelmäßig mit Teilen der Starlink-Konstellation. Da starten die mal auf einen Schlag 50-60 Satelliten auf einmal und jeder von denen ist schon deutlich zu groß für Spinlaunch.

Und die paar einzelnen Nutzlasten, die dann noch als Markt bleiben, um die kämpfen schon alle möglichen anderen Anbieter, die schon wesentlich weiter sind.

Also... in Summe sehe ich das wie @Apfelbaum... es könnte vielleicht funktionieren, Sinn macht es nicht, aber die haben bestimmt viel Spaß mit der ganzen Investorenkohle.

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5209

Oktaeder · Verfasst am: 18.11.2021, 15:55 Titel: Re: Spinlaunch

Ich würde eher auf ne Railgun setzen.
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Stand 9/2023

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Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

@Nobody zu 1. & 5. ganz ohne Raketen wird es vermutlich nicht gehen (hauptsächlich weil die Atmosphäre so ein Geschoss ja ordentlich abbremst und dadurch aufheizt, wobei die ja schon "mehrere zehntausend Meter Höhe" geschafft haben, d.h. das Ding spielt schon ungefähr in der Liga der Ätea-Forschungsrakete von Rocket Lab). Aber gerade die erste Stufe ist ja die größte/teuerste, die macht ja schon einiges aus wenn man die einsparen könnte (wie groß genau der verbliebene Antrieb noch sein muss weiß ich nicht, wäre interessant).
Gut, manche verwenden die mehrmals aber ganz einsparen dürfte immer noch billiger sein. Hier weiß ich nicht wieviel Prozent die erste Stufe am Gewicht ausmacht? Die reden ja von 200 Kg für deren Nutzlast/obere Stufe, das muss dann nicht nur ein kleiner Satellit sein, das können schon mehrere sein.

3. Keine Ahnung wie viel so ein Teil kostet, wie viel kostet denn ein Kilo Nutzlast bei Rocketlab ca.?

4. Das Video muss ich mir noch anschauen, hatte bisher noch keine Zeit. Aber mehrere Tage zum evakuieren hört sich schon extrem an, das muss mit der richtigen Technik doch auch schneller gehen. Wie viel mBar werden denn gebraucht?

Aber je mehr ich mich mit dem Konzept beschäftige, desto mehr zweifle ich daran. Allgemein ist es natürlich energetisch günstiger wenn eine Rakete langsam ist wenn die Luft noch dicht ist (d.h. unten beschleunigt) als wenn sie gerade dort wo die Atmosphäre am dichtesten ist schon eine hohe/die maximale Geschwindigkeit hat (wie hier). Das ist definitiv ein Nachteil, den man nicht wegbekommen wird (gilt z.B. eh auch für eine Railgun) aber Energiekosten machen in der Raumfahrt zumindest derzeit noch keinen Unterschied (wird aber auch irgendwann kommen, wenn die Raketen immer billiger werden).

Für eine Mond oder Marskolonie wäre Spinlaunch perfekt: Die Atmosphäre ist eh sehr dünn (d.h. einfaches evakuieren und der Luftwiderstand für höhere Geschwindigkeiten ist auch kein Problem) und die Schwerkraft niedrig (niedrigere Fluchtgeschwindigkeit). Also die zukünftigen Marsianer werden im Vergleich zu uns sehr billig Satelitten raufschießen können Very Happy

Oder vielleicht sogar Rohstoffe zur Erde, wer weiß Very Happy

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5209