FAQ   Suchen   Mitgliederliste   Benutzergruppen   Registrieren   Profil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesen   Login  P2P Kredite Anbieter Vergleich Statistik Portfolioprofitabilität            P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Bondora Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen   Autor Nachricht MiMoMiMa Anmeldedatum: 06.07.2019 Beiträge: 17 Verfasst am: 22.10.2019, 22:34    Titel: Statistik Portfolioprofitabilität Hallo, kann jemand mehr zu der Übersicht Portfolioprofitabilität sagen, die man bei den Statistiken findet? Wenn ich das richtig verstehe, lassen sich doch hier die einzelnen Ratings gut mit einander vergleichen. Sprich, wenn ich die investierte Summe hier für alle Ratings gleich ansetze und Verlust, Zinsen, Rückstand und Gewinn entsprechend hochrechne, dann lassen sich doch Kennzahlen wie ROI und NET ROI berechnen und vergleichen. So erhält man doch zumindest ersten Eindruck, auch wenn die zukünftige Performance nicht vorhersehbar ist. Oder übersehe ich hier etwas? Davon abgesehen stimmen die Daten nicht mit denen überein, die ich unter Investitionen finde. Portfolioprofitabilität scheint nicht ganz aktuell zu sein. Werden die nur in bestimmten Abständen aktualisiert oder woran kann das liegen? Gruß Stefan Nach oben stummlfumml Anmeldedatum: 16.10.2018 Beiträge: 159 Verfasst am: 23.10.2019, 07:52    Titel: Re: Statistik Portfolioprofitabilität (Bondora) Wenn Dein Portfolio schon ein paar Jahre läuft, ist das ein brauchbarer Ansatz, ja. Oder wenn Du die historischen Daten von Bondora* halbwegs sauber auswertest, dann kann das ebenfalls funktionieren (und z.B. Fundamentalist hier bereits getan hatte). Wenn Dein Portfolio hingegen erst ein paar Monate oder ein Jahr läuft, wie willst Du dann realistische Werte für die Ausfälle, Rückstände, Rückgewinnung, Verkaufsverluste etc. ermitteln, die sich sinnvoll hochrechnen lassen? Die Abweichung der Portfolioprofitabilität kann daher rühren, wie Du von Bondora* die Gelben und Roten bewerten lässt. Es macht einen Unterschied, ob Du einen Roten nur noch mit 10% des Nennwertes bewertest oder mit 50%. Auch spielt es eine Rolle, ob Dein Portfolio noch frisch ist und erst 5% Rote enthält, oder schon ein paar Jahre mit 25%. _________________ Me fail english? That's unpossible! Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 23.10.2019, 08:00    Titel: Re: Statistik Portfolioprofitabilität (Bondora) Ich halte die Tabelle für ziemlich wertlos. Gab hier im Forum irgendwo schon mal eine Diskussion darüber und keiner konnte sich das Zustandekommen der genauen Zahlen erklären. Brauchbare Bondora-Statistiken sind eigentlich nur die " Kumulatives Geld auf Geldrückflüsse - Monatsvergleich" (die auch nur ganz grob als Richtschnur) und "Kumulierter Cash auf Barrendite". Nach oben MiMoMiMa Anmeldedatum: 06.07.2019 Beiträge: 17 Verfasst am: 24.10.2019, 15:10    Titel: Re: Statistik Portfolioprofitabilität (Bondora) Danke für die Antworten. Zitat: Gab hier im Forum irgendwo schon mal eine Diskussion darüber und keiner konnte sich das Zustandekommen der genauen Zahlen erklären. Hmm hatte eigentlich alle Threads zumindest überflogen, aber das ist mir nicht untergekommen. Du hast den nicht zufällig parat? Zitat: Brauchbare Bondora-Statistiken sind eigentlich nur die " Kumulatives Geld auf Geldrückflüsse - Monatsvergleich" (die auch nur ganz grob als Richtschnur) und "Kumulierter Cash auf Barrendite". Gibt es zufällig eine Seite von Bondora* oder hier im Forum auf der die Statistiken erklärt werden? Denn ganz ehrlich, so ganz kann ich mit den Begriffen nichts anfangen und weiß auch nciht so genau, was da genau abgebildet wird. Zitat: Wenn Dein Portfolio hingegen erst ein paar Monate oder ein Jahr läuft, wie willst Du dann realistische Werte für die Ausfälle, Rückstände, Rückgewinnung, Verkaufsverluste etc. ermitteln, die sich sinnvoll hochrechnen lassen? Die Abweichung der Portfolioprofitabilität kann daher rühren, wie Du von Bondora* die Gelben und Roten bewerten lässt. Es macht einen Unterschied, ob Du einen Roten nur noch mit 10% des Nennwertes bewertest oder mit 50%. Auch spielt es eine Rolle, ob Dein Portfolio noch frisch ist und erst 5% Rote enthält, oder schon ein paar Jahre mit 25%. Das ist mir bewusst, deswegen wollte ich es auch nur als Anhaltspunkt nehmen. Mit Abweichung meinte ich in dem Fall z.B. eher die Kaufsumme (Differenz von 150€) oder Tilgungsrückstand (Differenz von 3€). Das dürfte mit der Bewertung der orangen / roten Kredite ja nichts zu tun haben. Gruß Stefan Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 24.10.2019, 17:04    Titel: Re: Statistik Portfolioprofitabilität (Bondora) MiMoMiMa hat Folgendes geschrieben: Hmm hatte eigentlich alle Threads zumindest überflogen, aber das ist mir nicht untergekommen. Du hast den nicht zufällig parat? Tut mir leid aber müsste ich auch erst länger suchen. Zitat: Gibt es zufällig eine Seite von Bondora* oder hier im Forum auf der die Statistiken erklärt werden? Denn ganz ehrlich, so ganz kann ich mit den Begriffen nichts anfangen und weiß auch nciht so genau, was da genau abgebildet wird. Das gibt es nicht, manche Anleger werfen Bondora* daher vor, dass die Statistiken nur Transparenz suggerieren sollen aber sonst oft wertlos sind weil man nie so richtig weiß wie die im Hintergrund berechnet werden... Falls du eine konkrete Frage zu einer Statistik hast, kannst du auch entweder den Support löchern oder hier im Forum fragen. Aber am besten mit Screenshot, damit man auch gleich weiß was gemeint ist. Nach oben MiMoMiMa Anmeldedatum: 06.07.2019 Beiträge: 17 Verfasst am: 24.10.2019, 22:15    Titel: Re: Statistik Portfolioprofitabilität (Bondora) Ja zuviel oder unverständliche Statistiken sind dann leider irgendwann auch nur noch erschlagend / verwirrend. Zitat: Falls du eine konkrete Frage zu einer Statistik hast, kannst du auch entweder den Support löchern oder hier im Forum fragen. Na die beiden von dir genannten wären doch schon mal ein guter Anfang Kumulierter Cash auf Barrendite Auf den ersten Blick erstmal verständlich - der in dem jeweiligen Monat investierte Betrag und was davon bislang zurückgezahlt wurde und was nicht. Das es keinen Summenbalken gibt, gehe ich mal davon aus, dass sich die Werte noch nachträglich ändern. Also wenn jetzt im Oktober ein Kredit aus dem März bedient wird, dann ändern sich auch die Werte für März? Die Statistik " Kumulatives Geld auf Geldrückflüsse - Monatsvergleich" finde ich so nicht oder meinst du "Kumulativer Rückflusssatz? Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 25.10.2019, 08:47    Titel: Re: Statistik Portfolioprofitabilität (Bondora) Ich habe mich auf diese Statistiken im Gesamtportfolio von Bondora* bezogen aber wenn du schon eine Weile dabei bist, sind deine persönlichen Statistiken für dich selbst natürlich am besten (man braucht schon eine gewisse Anlagedauer bis die aussagekräftig werden): https://www.bondora.com/de/public-statistics MiMoMiMa hat Folgendes geschrieben: Das es keinen Summenbalken gibt, gehe ich mal davon aus, dass sich die Werte noch nachträglich ändern. Also wenn jetzt im Oktober ein Kredit aus dem März bedient wird, dann ändern sich auch die Werte für März? Ja genau, mit der Zeit werden immer mehr Monate von links nach rechts die 100%-Marke knacken. Im Gesamtportfolio kannst du dann auch sehen wo die am Ende ungefähr landen könnten (ganz alte Daten sind natürlich mit Vorsicht zu genießen weil damals noch höhere Zinsen bezahlt wurden und weil es noch keine Gebühren für´s Inkasso gab). Mit einem Annuitätenrechner und ein etwas vereinfacht (Bspw. Annahme nur 5 Jahre Laufzeit, die immer nach Plan zurückgezahl hätten anstatt ein Laufzeitmix+Inkasso) komme ich dann auf abgeschätzte Renditen von 9,5% p.a. bei einer Gesamtrückzahlung von 125% (was so der Schnitt des Gesamtportfolios in der Vergangenheit war). Bei 135% wären es 13,2% und 5,9% bei 115%. So kannst du ja mal rumspielen (Laufzeit etc. verändern) und die Daten mit deinem Portfolio vergleichen. Bspw. kannst du ja mal einen Monat rauspicken und schauen wie viel bisher zurückkam, wie viel noch grün ist und wie viel du bei 40/50/60% Inkasso noch erwarten kannst und wie das mit den historischen Daten von Bondora* abschneidet o.ä. Ist natürlich nur eine ganz grobe Richtschnur... MiMoMiMa hat Folgendes geschrieben: Die Statistik " Kumulatives Geld auf Geldrückflüsse - Monatsvergleich" finde ich so nicht oder meinst du "Kumulativer Rückflusssatz? Die gibt´s anscheinend nur im Gesamtportfolio und leider auch nicht aufgeschlüsselt nach Ratings & Ländern. Aber dennoch gibt die schon mal einen groben Überblick wie langwierig es ist Geld wieder einzutreiben. Bondora* behält inzwischen 35% vom eingetriebenen Geld. Nach oben fundamentalist Anmeldedatum: 16.04.2014 Beiträge: 1504 Verfasst am: 06.12.2020, 13:47    Titel: Re: Statistik Portfolioprofitabilität (Bondora) Finde gerade nicht anderes wo das reinpasst, will wegen dem Mist aber auch keinen neuen Thread aufmachen: Könnte sich vielleicht freundlicherweise noch ein Mitforist über die miese Grafik beschweren. Ich mach das seit Jahren immer mal wieder. Aber der Support meint, ich wäre der Einzige, den es stört, dass über 30% Rendite grafisch nix mehr gezeigt wird! yo, ich weis! Das ist Jammern auf hohem Niveau! _________________ Dashboardwerte 10.10.2021 erh. rendite Fundingcircle: -2.91 % Lendico Ihre jährliche Nettorendite: 4,5 % okt 21 Auxmoney Renditeindex: 4,77% Bondorra Net return 22,58% Nach oben Kwyjibo Anmeldedatum: 27.04.2019 Beiträge: 27 Verfasst am: 02.04.2021, 13:43    Titel: Re: Statistik Portfolioprofitabilität (Bondora) Auf welche Statistik aus den vielen angebotenen schauen denn die Profis hier? Welche ist wirklich aussagekräftig? In der tabellarischen Übersicht steht bei mir bei Tilgungsrückstand irgendwas um die €250. In den Kreisdiagrammen ist allein der Anteil der Kredite mit letzter Zahlung >180 Tage bei ca €750 und weitere €750 im Bereich 7 bis <180Tage seit letzter Zahlung. Wie passt das zusammmen und worauf soll man wirklich schauen? Portfolio besteht seit 2 Jahren Nach oben MathiasM Anmeldedatum: 28.07.2019 Beiträge: 240 Verfasst am: 02.04.2021, 18:05    Titel: Re: Statistik Portfolioprofitabilität (Bondora) Bondora zeigt nicht den gesamten rückständigen Betrag an, sondern nur die Raten, die bereits fällig waren. Daher ist der Betrag in der tabellarischen Übersicht deutlich niedriger. Du kannst in der Investment Übersicht auch nach rote und orange Kredite filtern und siehst dann die kompletten rückständigen Beträge. Mit den meisten Statistiken bei Bondora* tue ich mich schwer. Ich schau noch auf die monatlichen Recoveries von meinen ausgefallen Krediten. Aber es dauert einfach einige Jahre, bis man eine aussagekräftige Rendite für sein Portfolio ermitteln kann. _________________ Investments: Mintos, Bondora*, Neofinance*, Finbee*, ViaInvest, Bondster*, Debitum EstateGuru, Evoestate*, Inrento*, Bonafide Seedrs, Axiafunder*, LandEx Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 02.04.2021, 19:55    Titel: Re: Statistik Portfolioprofitabilität (Bondora) Das kommt ganz drauf an was du aus den Statistiken rauslesen willst. Ich schaue hauptsächlich auf die Statistik "Kumulierter Cash auf Barrendite". Die zeigt dir für jeden Monat an wie viel % des in dem jeweiligen Monat investierten Geldes bereits wieder zurückgekommen ist. Wenn du es genau wissen willst, kannst du deine Kredite für den jeweiligen Monat unter "Investitionen" auswählen und schauen wie viel Geld noch aussteht und in welchem Status die Kredite so sind. Bspw. war der September 2019 ein sehr starker Monat bei mir. Ich bin schon 6,4% im Plus, weitere 3% sind grün und ~200% Rote sind noch ausstehend. Oktober 2016 war hingegen ein sehr schwacher Monat für mich (damals hatte ich auch noch etwas in Finnen & Spanier investiert...), bisher erst 97% zurück, keine Grünen mehr und nur knapp 22% Rote stehen noch aus. Nach oben Oktaeder P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10510 Wohnort: Bei Karlsruhe Verfasst am: 02.04.2021, 20:54    Titel: Re: Statistik Portfolioprofitabilität (Bondora) Ja, so werte ich auch oft aus. Allerdings bequemer Das war mein Spitzenmonat mit dem bekannten Ankaufexperiment. Tja, und 2020, da ging noch was auf dem Zweitmarkt. Die roten werden in die Summe nicht einbezogen. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API. Stand 9/2023 Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru Nach oben Beiträge der letzten Zeit anzeigen: Alle Beiträge1 Tag7 Tage2 Wochen1 Monat3 Monate6 Monate1 Jahr Die ältesten zuerstDie neusten zuerst         P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Bondora Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde Seite 1 von 1   Gehe zu: Forum auswählen Anleger-Diskussion----------------PlattformunabhängigBondoraInvestlyEstateguruMintosTwinoFinbeeViainvestRobocashIuvo GroupPeerBerryNeofinanceCrowdestorBondsterKviku.FinanceLande (vormals LendSecured)Reinvest24Hive5Debitum InvestmentsMaclearForum zu sonstigen und internationalen Crowdlending PlattformenCrowdinvestingInvesting in peer-to-peer lending (english language sub-forum) Kreditnehmer-Diskussion----------------Fragen zur Bonität / ScoringKredite von Auxmoney, Smava oder LendicoSonstige Plattformunabhängige Diskussionen Kreditwesen, Banken und Regulierung (Impact, Reaktion, Rahmenbedingungen)----------------P2P Kredite vs Bankkredite, Regulierung, Produktentwicklung, ProzessoptimierungOfftopic Ausgemusterte Plattformen----------------AblrateAuxmoneyCrosslenddoFinanceEnvestioFlenderFunding Circle (ehemals Zencap)GrupeerKuetzalLendy (vormals Saving Stream)LendicoLenndyMoneyThingRebuilding SocietySmavaViventor  Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. 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