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Precision



Anmeldedatum: 27.05.2013
Beiträge: 67

BeitragVerfasst am: 18.12.2013, 20:55    Titel: Stundenlohn Antworten mit Zitat

So,

ich habe nun seit Mai gesammelt:

38 erfolgreiche Gebote
10 davon sind storniert worden, macht 28 laufende Kredite.

Die Gesamtsumme liegt bei 2550 Euro

Davon sind zwei Stück die garnicht zahlen, bzw. nur sowenig, dass sie nicht über die Mahngebühren hinaus kommen, also genau Null Rückflüsse.
Zusammen sind das gedanklich 200 Euro Abschreibung.

Die übrigen 26 laufen mal mehr mal weniger holprig, aber insgesamt bekomme ich bisher mein Geld zurück. Die somit nicht abgeschriebene Summe beläuft sich auf 2350 Euro.

Wenn ich nun den Ratenplan ansehe, dann erhalte ich rein rechnerisch aus den laufenden Krediten über die nächsten 5 Jahre verteilt ca. 450 Euro Zinsen. Definitiv nicht mehr, da sicherlich Sindertilgungen kommen werden. Außerdem ist ja nicht gesagt, dass die anderen alle zahlen werden...

Abzüglich der beiden abgeschriebenen Projekte sind das also höchstens 250 Euro, die übrig bleiben. Die Kosten von 28 Euro Gebühren reingerechnet bleiben höchstens 222 Euro Gewinn, verteilt auf 5 Jahre.

Der Stundenlohn pro Gebot dürfte im Bereich von wenigen Cent liegen. Letztenendes zwingt dieses Forum ja auch den Stundenlohn in die Knie.

Achja und mal gegengerechnet, dass ich bei 2.550 Euro von der Bank selbst auf dem Sparbuch noch 20 Euro Zinsen pro Jahr erhalten würde, liegt der zu erwartende bestmögliche Mehrgewinn von Auxy bei 162 Euro.

Würde ich stattdessen einen Minijob z.B. in einem Backshop annehmen, dann wären bei einem Zeiteinsatz von nur 20 Stunden der Lohn drinne, den ich nun innerhalb der nächsten 5 Jahre eventuell erhalten werde...


Echt geil.
Die einzige Lösung dieses Dilemmas ist eigentlich, nicht 100er Gebote abzugeben, sondern wenigstens(!) 1.000er. Ansonsten kann man ja den Zeiteinsatz niemals rechtfertigen.


Ich glaube ich werde einfach mal wieder ein gutes Buch lesen...
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Zinshans



Anmeldedatum: 11.04.2012
Beiträge: 2525

BeitragVerfasst am: 19.12.2013, 01:12    Titel: Re: Stundenlohn Antworten mit Zitat

@Precision. Finanzmathematisch hast Du da sicher recht. AM kann aber auch eine Art "Hobby" werden. Habe ich meine Projekte richtig eingeschätzt ? Kann ich -mit der Zeit- meine Sinne so schärfen, hier die Spreu vom Weizen rauszufiltern ? Mit welcher Strategie kann ich meine Rendite optimieren ? usw...usw... und dann noch der Austausch im Forum mit Gleichgesinnten Smile

Zitat:
Die einzige Lösung dieses Dilemmas ist eigentlich, nicht 100er Gebote abzugeben, sondern wenigstens(!) 1.000er. Ansonsten kann man ja den Zeiteinsatz niemals rechtfertigen.


zu riskant, denke ich. Es kommt ja ganz auf das Endergebnis an. Macht imho. mehr Sinn, das ganze hier mal mit einem z.B. 10k Portfolio anzutesten ... und wenn man dann sieht, das die Ausfallquote moderat bleibt, einige Inkasso-Verfahren zum Erfolg führen ... und die Rendite eigentlich ordentlich ist, dann kann man ja seine nächsten Sätze verzehnfachen.

Ich bin z.Zt. heilfroh hier nicht gleich 100k und mehr reingepumpt zu haben. Der Stundenlohn wäre ungleich besch...ener, wenn man bei 100 Projekten a 1.000.- dann feststellen muss, das womöglich 30% uneinbringlich ausfallen werden. Dann kann man nämlich womöglich einige Jahre zusätzlich in der Backstube stehen, nur um seine Verluste abzuarbeiten -)

Man muss Dinge auch mal ausprobieren, sonst wird man nicht erfahren ob etwas Sinn macht, oder nicht. Warum besuchen Menschen Spielcasinos ? (Anfahrt,Abfahrt,Ankleiden usw... paar Stunden Aufenthalt mit ungewissem Ausgang) warum spielt mancher Lotto (Gewinnchance minimal ... dauerhafte Verluste eher sehr wahrscheinlich ... Zahlen aussuchen, Tippschein ausfülllen ... gespannt die Ziehung verfolgen). Oder ne abendliche Pokerrunde mit Kumpels ... alles, alles kostet Zeit.

Zitat:
Ich glaube ich werde einfach mal wieder ein gutes Buch lesen...


Stundenlohn = 0 Laughing
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Radlinger



Anmeldedatum: 19.12.2013
Beiträge: 1

BeitragVerfasst am: 19.12.2013, 12:06    Titel: Re: Stundenlohn Antworten mit Zitat

Ja das stimmt. Wenn man das auf die Stunde rechnet kommt nicht viel dabei raus. Als Nebenjob kann man es machen, eben in einer Reihe von anderen Nebenjobs die es anderswo gibt. Gleichwohl ist bei Kugelschreiber-Heimarbeit der Stundenlohn in jedem Fall Null Euro, weil es einfach Betrug ist (siehe https://heimarbeit-erfahrungen.com/kugelschreiber-montieren-als-heimarbeit-serioes/). Deswegen Finger weg von Kugelschreiber-Jobs. Zurück aber zum Thema: Man sollte es aber auch nur auf die Stunden rechnen, in denen man aktiv was geleistet hat, was auch damit zusammenhängt. Nur so filtert man die substanzielle Nettoheimarbeit heraus.

Zuletzt bearbeitet von Radlinger am 19.01.2021, 14:18, insgesamt 6-mal bearbeitet
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BeitragVerfasst am: 19.12.2013, 12:06    Titel: Antworten mit Zitat



Zuletzt bearbeitet von Radlinger am 19.01.2021, 14:18, insgesamt 6-mal bearbeitet
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slibo



Anmeldedatum: 29.10.2013
Beiträge: 259

BeitragVerfasst am: 19.12.2013, 13:50    Titel: Re: Stundenlohn Antworten mit Zitat

Ich sehe es auch eher als einen netten Zeitvertreib, und etwas Erfahrung zu sammeln...
Wie Zinshans schon sagte, hab ich das richtig eingeschätzt, und wo kann ich mich weiter sensibilisieren....

Bin erst mal in Testphase 2, noch darf ich mir Totalausfälle erlauben...

LG
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waldspecht



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Beiträge: 630

BeitragVerfasst am: 19.12.2013, 14:28    Titel: Re: Stundenlohn Antworten mit Zitat

Zinshans hat Folgendes geschrieben:
@Precision. Finanzmathematisch hast Du da sicher recht. AM kann aber auch eine Art "Hobby" werden. Habe ich meine Projekte richtig eingeschätzt ? Kann ich -mit der Zeit- meine Sinne so schärfen, hier die Spreu vom Weizen rauszufiltern ? Mit welcher Strategie kann ich meine Rendite optimieren ? usw...usw... und dann noch der Austausch im Forum mit Gleichgesinnten Smile


Und die Herausforderung sit, dass es ein Hobby ist, welches kein Geld kostet Smile
Das ist der echte Gewinn!!!!

Andere Hobbies sind wesentlich teurer
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Karilles



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Beiträge: 327

BeitragVerfasst am: 19.12.2013, 18:48    Titel: Re: Stundenlohn Antworten mit Zitat

Kannst ja den Portfolio Builder benutzen und schon hast du keine Arbeit mehr
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stern



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Beiträge: 582

BeitragVerfasst am: 19.12.2013, 19:23    Titel: Re: Stundenlohn Antworten mit Zitat

Precision hat Folgendes geschrieben:
So,

ich habe nun seit Mai gesammelt:

38 erfolgreiche Gebote
10 davon sind storniert worden, macht 28 laufende Kredite.

Die Gesamtsumme liegt bei 2550 Euro


Echt geil.
Die einzige Lösung dieses Dilemmas ist eigentlich, nicht 100er Gebote abzugeben, sondern wenigstens(!) 1.000er. Ansonsten kann man ja den Zeiteinsatz niemals rechtfertigen.


Ich glaube ich werde einfach mal wieder ein gutes Buch lesen...



Du riskierst also 3,5% deines Portfoliowertes je Gebot. ( Annahme: alle Gebote sind gleich hoch). Wenn da 1 Projekt ausfällt, müssen alle anderen Projekte mit min 3,5%/0,74 rentieren um auf plus minus null zu kommen. Wenn 2 ausfallen, hast du wahrscheinlich die Rendite für 1 Jahr verspielt.

3, 5% ist für AM viel zu hoch. Man sollte schon Richtung 20.000 Euro gehen, um in 200 Projekte investieren zu können. Das ergibt dann ein Risiko von 0,5%. Geringe Beträge anlegen zu wollen, ist wegen der mangelnden Risikoverteilung viel zu riskant.

Das bedeutet aber auch, wenn du 1000 je Gebot einsetzen willst, dass du eine Portfoliogrösse gon 200.000 Euro anstreben solltest.
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Precision



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Beiträge: 67

BeitragVerfasst am: 19.12.2013, 20:41    Titel: Re: Stundenlohn Antworten mit Zitat

Das ist doch Unsinn den du da schreibst.

Klar reduziert eine hohe Streuung die Gefahr, alles zu verlieren, aber umgekehrt folgt daraus auch die Garantie, dass man sicher auf ein faules Ei trifft, bzw. dass diese sich sammeln.

Insofern sorgt ein großes Protfolio einzig dafür, dem Auxmoney-Gesamtdurchschnitt nahe zu kommen...
Es reduziert aber nicht das individuelle Ausfallrisiko pro Projekt, dieses weiss nämlich für sich genommen nichts von meinen übrigen Projekten, es sind unabhängige Wahrscheinlichkeiten, jedenfalls solange nicht mehrere Projekte von einem Pärchen finanziert werden.
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Zinshans



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Beiträge: 2525

BeitragVerfasst am: 20.12.2013, 04:55    Titel: Re: Stundenlohn Antworten mit Zitat

Ich halte eine positive Endrendite -auch mit großer Streuung- inzwischen für eher unwahrscheinlich.

1.) automatisch versucht man immer die -gefühlt- besten (sichersten) Projekte aus dem AM-Universum herauszuklauben. Hohes Einkommen, hohen monatlichen Überschuss usw.

2.) diese Schuldner sind aber auch die - sofern die gemachten Angaben denn der Wahrheit entsprechen - die sich eigentlich nur schnell, unkompliziert und meist nur für kurze Zeit zusätzlich Liquidität benötigen. D.h. Projekte werden in dem Segment gerne recht zeitig wieder glattgestellt (kaum Zinsgewinn).

3.) Unter diesen Projekten finden sich aber leider auch genau die, bei denen die gemachten, vollmundigen Angaben in der Beschreibung so gar nicht stimmen, und das Ding dafür zügig im Inkasso landet (Ausfall oft rel. zeitnah zum Raten-Start).

Von 100 Projekten : 15 Inkasso 15 vorzeitig getilgt 15 nach 1-1,5 Jahren vorzeitig getilgt. 55 regulär. Zinsen auf die 55 Regulären (a 100.- zu 10% + 48M) ca 1196.- Euro + ca 104.- Euro aus den Ablösungen nach 12-18 M = 1.300.- Euro Zinsen. Davon Steuern : 26,375% = -343,. Euro und - 100.- Gebühr. Bleiben ca. 860.- Euro ... und von den Ausfällen generiert sich (wohlwollend) "nur" ein Gesamtverlust von 800-1000.- Euro

= Rendite nahe 0, schlimmstenfalls negativ ! Es geht gar nicht anders ((-
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stern



Anmeldedatum: 24.11.2012
Beiträge: 582

BeitragVerfasst am: 20.12.2013, 05:24    Titel: Re: Stundenlohn Antworten mit Zitat

Precision hat Folgendes geschrieben:
Das ist doch Unsinn den du da schreibst.

Klar reduziert eine hohe Streuung die Gefahr, alles zu verlieren, aber umgekehrt folgt daraus auch die Garantie, dass man sicher auf ein faules Ei trifft, bzw. dass diese sich sammeln.

Insofern sorgt ein großes Protfolio einzig dafür, dem Auxmoney-Gesamtdurchschnitt nahe zu kommen...
Es reduziert aber nicht das individuelle Ausfallrisiko pro Projekt, dieses weiss nämlich für sich genommen nichts von meinen übrigen Projekten, es sind unabhängige Wahrscheinlichkeiten, jedenfalls solange nicht mehrere Projekte von einem Pärchen finanziert werden.


Das stimmt wohl in der Theorie.

Zeige mit doch die richtig guten, sicheren Projekte, wo man unbeschwert mit geringer Streuung anlegen kann und garantiert nicht verliert. Diese gibt es nicht.

Ich dachte auch zuerst ich wäre schlauer als alle anderen und suche mir nur die besten Projekte raus. Aber selbst die besten Projekte gehen in Inkasso. Damit bleibt einem nur die Strategie Streuung, um das Risiko zu minimieren.

Übrigens: viele wären froh, die AM Durchschnittsrendite zu haben. 90% liegen darunter oder unter 0%.
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Roedvin.FL
Gast





BeitragVerfasst am: 20.12.2013, 07:39    Titel: Re: Stundenlohn Antworten mit Zitat

Zinshans hat Folgendes geschrieben:
Stundenlohn = 0 Laughing


Du unterstellst, daß er das Buch geklaut hat oder geschenkt bekam. Ehrlich erworben geht die Sache ins Minus. Laughing Laughing Laughing
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