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Swaper Erfahrungen (Lettland)  
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Poweramd



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BeitragVerfasst am: 03.06.2024, 16:27    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

Lendlord hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Wenn ein Unternehmen lediglich das ebitda statt den net profit veröffentlicht, lässt das tief blicken.


Hallo PowerAMD,
inwiefern lässt das tief blicken? Versucht ein Unternehmen dadurch, bestimmte unschöne Dinge zu verschleiern?

Aus dem ersten Quartalsbericht lässt sich doch eigentlich erkennen, dass Wandoo Finance sich auf einem guten Weg befindet, was die finanzielle Lage betrifft - oder?


Die Kennziffern ebit und ebitda sind bei defizitären Betrieben sehr beliebt. Dadurch, dass Steuern, Zinsen und (bei ebitda) Abschreibungen hinzugerechnet werden, wird der Verlust optisch geringer bzw. verschwindet komplett. Veröffentlich ein Unternehmen nur das ebit oder ebitda ist das in der Regel darauf zurückzuführen, dass der net profit negativ ist und man diesen nicht zeigen möchte.

Bei Unternehmen, zu deren Geschäftszweck die Ausreichung von Darlehen gehört, kommt hinzu, dass die beiden Kennziffern keine Aussagekraft haben. Der Grund hierfür ist, dass die Zinsen bei diesen Unternehmen zum operativen Kerngeschäft gehören. Werden diese im Ergebnis aber wieder herausgerechnet, ist die Aussagekraft gleich null.

Um es also in kurzen Worten zu sagen: Die Tatsache, dass Wandoo nur das ebitda veröffentlicht, führt zu einer äußerst geringen Transparenz, da der net profit nicht ersichtlich ist. Dieser ist jedoch bei Kreditgebern die Kennziffer, welche die größte Aussagekraft hat.
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Lendlord



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BeitragVerfasst am: 03.06.2024, 16:53    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

Hallo Poweramd,

vielen Dank für die Erklärung. Das ist alles plausibel und leuchtet ein. Also ist dieser Quartalsbericht kaum von Aussagekraft.

Immerhin ist für den letzten Bericht von 2023 offenbar ein net profit angegeben- liegt unter https://swaper.com/blog/en/wandoo-finance-group-financial-overview-and-plans/

Hoffen wir daher mal, dass Swaper* auch gegen Ende diesen Jahres einen Bericht zeigt, wo der net profit für 2024 angegeben ist.
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TotoInvest



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BeitragVerfasst am: 03.06.2024, 17:04    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

[quote="Poweramd"][quote="Lendlord"]
Zitat:
Wenn ein Unternehmen lediglich das ebitda
Bei Unternehmen, zu deren Geschäftszweck die Ausreichung von Darlehen gehört, kommt hinzu, dass die beiden Kennziffern keine Aussagekraft haben. Der Grund hierfür ist, dass die Zinsen bei diesen Unternehmen zum operativen Kerngeschäft gehören. Werden diese im Ergebnis aber wieder herausgerechnet, ist die Aussagekraft gleich null.


Die werden halt auch nicht herausgerechnet, sondern sind hier Teil der Topline (net interest income). Ist halt nicht wie bei Unternehmen, die Kredite für die Investitionen in Assets aufnehmen. Insofern ist die Behauptung, die Kennzahl hätte keine Aussagekraft einfach falsch.
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BeitragVerfasst am: 03.06.2024, 17:04    Titel: Antworten mit Zitat

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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 03.06.2024, 17:04    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

Zumindest habe ich dort seit 10 Jahren nie erlebt, dass Zahlungen verzögert wurden.
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Poweramd



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BeitragVerfasst am: 04.06.2024, 08:26    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

Lendlord hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Wenn ein Unternehmen lediglich das ebitda
Bei Unternehmen, zu deren Geschäftszweck die Ausreichung von Darlehen gehört, kommt hinzu, dass die beiden Kennziffern keine Aussagekraft haben. Der Grund hierfür ist, dass die Zinsen bei diesen Unternehmen zum operativen Kerngeschäft gehören. Werden diese im Ergebnis aber wieder herausgerechnet, ist die Aussagekraft gleich null.


Die werden halt auch nicht herausgerechnet, sondern sind hier Teil der Topline (net interest income). Ist halt nicht wie bei Unternehmen, die Kredite für die Investitionen in Assets aufnehmen. Insofern ist die Behauptung, die Kennzahl hätte keine Aussagekraft einfach falsch.


Die Zinserträge sind im ebit enthalten, das ist klar. Die Refinanzierungszinsen jedoch nicht. Das kann man gut anhand des Jahres 2022 erkennen:

Ebitda Wandoo 2022: + 592.000 Euro
(https://wandoofinance.com/investors/)

Net profit Wandoo 2022: - 851.000 Euro
(https://swaper.com/blog/en/wandoo-finance-group-financial-overview-and-plans/)

Die Beurteilung, in wie weit das ebitda noch Aussagekraft hat, soll jeder für sich entscheiden.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 01.08.2024, 08:32    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

Bei Swaper* gibt es nun auch zwei Jahre laufende Kredite, nur Zinszahlungen. Mal sehen, wie gut die auf dem Zweimarkt weggehen. Bislang ist alles immer in 10min verkauft.
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eugenkss



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BeitragVerfasst am: 05.08.2024, 14:50    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Bei Swaper* gibt es nun auch zwei Jahre laufende Kredite, nur Zinszahlungen. Mal sehen, wie gut die auf dem Zweimarkt weggehen. Bislang ist alles immer in 10min verkauft.

Danke für die Info!

Positiv: Man wird nach dem Einloggen explizit auf die neuen 2-Jahres-Kredite hingewiesen. Nur mit dem Anklicken des großen ADD-Knopfes werden sie dem eigenen Autoinvest hinzugefügt.
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phAte91



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BeitragVerfasst am: 09.09.2024, 12:35    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

Wie ist aktuell euer Gefühl bei Swaper? Eine Blackbox war es schon immer, aber irgendwie läuft es seit zig Jahren trotz aller Krisen unauffällig weiter...
ich überlege aktuell ein bisschen aufzustocken. Seht ihr irgendwelche Warnsignale (abgesehen von den üblichen, fehlende Regulierung etc.), die ich übersehe?
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Oktaeder
P2P Legende


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BeitragVerfasst am: 09.09.2024, 13:04    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

Subjektiv alles prima.
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Poweramd



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BeitragVerfasst am: 09.09.2024, 13:39    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

*14 Prozent p.a. seit Jahren
*kaum Cash drag
*100% passiv
*liquide Exit-Möglichkeit
*bisher absolut zuverlässig, auch während covid
*keine Quellensteuer
*mittlerweile Jahresabschlüsse bzw. Quartalsberichte verfügbar
*auditiert
*ab 2023 profitabel (11months Y2023)


Gibt schlimmeres.
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phAte91



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Beiträge: 4

BeitragVerfasst am: 10.09.2024, 10:10    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

Poweramd hat Folgendes geschrieben:
*14 Prozent p.a. seit Jahren
*kaum Cash drag
*100% passiv
*liquide Exit-Möglichkeit
*bisher absolut zuverlässig, auch während covid
*keine Quellensteuer
*mittlerweile Jahresabschlüsse bzw. Quartalsberichte verfügbar
*auditiert
*ab 2023 profitabel (11months Y2023)


Gibt schlimmeres.


Danke dir, sehe ich ähnlich. Habe zum Ukrainekrieg mal ein Portfolio von 8000€ innerhalb von 2h verkauft, war damals als Stresstest auch nicht schlecht.
Dadurch das man wenig Zahlen "kennt", kommt es in solchen Krisensituationen auch unwahrscheinlicher zu Anlegerflucht.
Andererseits kann man natürlich unsehenden Auges ins Messer laufen und bekommt es als letzter mit.
Für mich bleibt Swaper* neben Esketit* und Robocash* eine der reibungslosesten Seiten.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 04.10.2024, 09:12    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

https://swaper.com/blog/en/swapers-2023-annual-report-is-out-now/
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franken.dre



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BeitragVerfasst am: 04.10.2024, 09:46    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

Danke!

In 2022 war man profitabel, in 2023 ~100k€ Miese.

Mehr User, Mehr Loan Volumen, Höhere Umsätze - doch Wachstum kommt auch mit höheren Kosten.

Man möchte zukünfitg weitere Loan Orginator zur Platform hinzufügen. Interessant find ich das Wording "onboarding more suitable loan originators". Ich interpretiere dass man nicht auf Biegen und Brechen jeden X-beliebigen möchte, nur Zwecks mehr Volumen.

Außerdem mMn lesenswert das Kapitel "Going concern", wo übers Working Capital Gap als Risiko berichtet wird. Buyback und kurzfrisig Gelder bereitstellen vs. langfristige Zahlungspläne der Orginator.

Auditiert ist der Report von einer "Assertum Audit OÜ". Die Website von Assertum sieht seriös aus, aber ansonsten habe ich auf die Schnelle nichts weiter zu denen gefunden.
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Poweramd



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Beiträge: 877

BeitragVerfasst am: 04.10.2024, 13:18    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

franken.dre hat Folgendes geschrieben:
Danke!

In 2022 war man profitabel, in 2023 ~100k€ Miese.

Mehr User, Mehr Loan Volumen, Höhere Umsätze - doch Wachstum kommt auch mit höheren Kosten.

Man möchte zukünfitg weitere Loan Orginator zur Platform hinzufügen. Interessant find ich das Wording "onboarding more suitable loan originators". Ich interpretiere dass man nicht auf Biegen und Brechen jeden X-beliebigen möchte, nur Zwecks mehr Volumen.

Außerdem mMn lesenswert das Kapitel "Going concern", wo übers Working Capital Gap als Risiko berichtet wird. Buyback und kurzfrisig Gelder bereitstellen vs. langfristige Zahlungspläne der Orginator.

Auditiert ist der Report von einer "Assertum Audit OÜ". Die Website von Assertum sieht seriös aus, aber ansonsten habe ich auf die Schnelle nichts weiter zu denen gefunden.


Die Ausführungen unter going concern konnte ich nicht ganz nachvollziehen. Schließlich sind es doch die LO, die den Bubyback bedienen müssen und nicht Swaper* als vermittelnde Plattform. Hat jmd das System verstanden?
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franken.dre



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Beiträge: 136

BeitragVerfasst am: 04.10.2024, 14:01    Titel: Re: Swaper Erfahrungen (Lettland) Antworten mit Zitat

In den FAQs ist das hier zu finden:

Zitat:
What does Swaper’s BuyBack mean?
Swaper and Loan Originators provide a Buyback on Claim Rights that are listed on the Platform. Buyback varies by Loan Originator and more details should be checked in the concluded Assignment Agreement. For example, Swaper* provides a Buyback on Wandoo Finance loans where Swaper* can compensate Users for both - the invested principal amount and the accrued interest if the Borrower delays repayment for more than 60 days.


Weiß jemand wo man das Assignment Agreement finden kann? Ich hab jetzt bei den Krediten in die ich investiert bin keinen Link o.Ä. gefunden.

Aber "Swaper provides a Buyback" hört sich für mich schon so an, dass Swaper* den Buyback bezahlt, oder zumindest vorschießt.

Edit:
Hier gibts noch mehr Infos:
https://swaper.com/blog/en/buyback/

Daraus:
Zitat:
Not all P2P platforms offer this and each one is managed differently. In Swaper’s case, we refund the late payment by simply buying the loan back from you along with the earned interest.

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