 |
|
| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
|
 Verfasst am: 19.06.2019, 20:00 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
 |
|
| njal hat Folgendes geschrieben: | Geld waschen auf Mintos? Man kann doch nur auf die Konten zurücküberweisen, von denen man eingezahlt hat? Was wäre da der Vorteil?
Und wieso sollte man zum Geld waschen mit Verlust in Kredite investieren, den Zwischenschritt könnte man sich doch sparen und sofort zurück überweisen?
Irgendwie nicht ganz schlüssig. |
Naja...
Konto A mit Schwarzgeld und Konto B mit legalem Geld... Jetzt verkaufst eine Million von A an B mit 1% Abschlag. Illegales Geld erleidet einen Verlust und legales Geld steigt. Machst so lange bis illegales bei 0 ist und schon ist es alles legales Geld. Dann zahlst Steuern auf die Gewinne und fertig. |
|
| Nach oben |
|
 |
Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
|
| Verfasst am: 19.06.2019, 20:04 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
| Tyrus hat Folgendes geschrieben: | | collie hat Folgendes geschrieben: | Ein Punkt, den ich in der Diskussion bisher vermisse:
Wenn tatsächlich ein oder mehrere Anbahner Liquiditätsprobleme hätten, warum hat dann bei mir zB Kuki in den vergangenen Tagen viele Kredite regulär bezahlt? Kein einziger Tag Verzögerung.
Das würde doch keinen Sinn machen, wenn man für 14,5% bis zu 60 Tage in Verzug gehen kann? (statt für 15% und Discount neue Kredite zu verkaufen) |
Das könnte man noch unter Verschleierungstaktik laufen lassen.
Aber warum sollten gerade gleichzeitig, also taggenau fünf Anbieter Liquiditätsprobleme bekommen, während jahrelang der Zweitmarkt von so sowas verschont wurde. Zwei davon haben sich gerade für ein Cashbackprogramm bereit erklärt, plötzlich beginnen sie mit den Sekundärmarktspielchen und schrotten damit ihr eigentliches Cashback-Programm, weil dies weniger einbringt/gekauft wird. Warum hat Varks von einen Tag auf den anderen keine solchen Probleme mehr und hört mit der Megarabattierung auf? Warum gibt Kuki nicht erstmal Kredite mit 16/17 % heraus, statt (z.B.) vier Tage laufende für 15% + 1,1%, also > 35 %?
Sorry, Liquiditätsprobleme ist auch nicht zwingend schlüssig, auch wenn ich nichts Besseres weiß. |
3 gehören zusammen ... |
|
| Nach oben |
|
|
Scottyffm
Anmeldedatum: 16.09.2018
Beiträge: 623
Wohnort: Fischkopp
|
| Verfasst am: 19.06.2019, 20:32 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
| bigbear hat Folgendes geschrieben: | | Eine Frage an die Profis: Gibt es nicht eine Möglichkeit, mit relativ geringem Aufwand zumindest mal im eigenen Portfolio zu überprüfen, on dort zufällig ein Kredit mehrfach aufgetaucht ist? (Beispiel: zu -1.1% gekauft, zu -0.8% verkauft und zu -1% wieder gekauft.) Wäre bei der Menge zwar ein ziemlicher Zufall, aber wenn es ein großes Portfolio ist wäre es zumindest nicht ganz unmöglich. Ich hab immer noch den Verdacht, dass ein hoher Umschlag hier wichtig war und die Kredite teilweise von dem gleichen Investor zurückgekauft und wieder neu eingestellt wurden - aus welchem Grund auch immer. |
hab mal eben per xls ausgewertet:
Zelleninhalt rechts aus details (loan ID gezogen),
Zählenwenn um anzahl des auftretens herauszufinden,
gefiltert nach auftreten oder Loan ID. ergebnis: bei ca. 35K Ankauf mit Abschlägen von 0,7%/ 0,9% 1,1% gekauft, und 30K veräussert. Hab nie dieselbe loan ID danach wieder im Portfolio gehabt... (2500 loans waren daran in summe beteiligt)
Wenn man ggf. manuell nochmal nachkaufen wuerde wuerde dieselbe Loan ID eventuell nochmals auftauchen was ich aber nicht mehr querpruefen musste. |
|
| Nach oben |
|
|
Werbeunterbrechung / Werbung
|
| Verfasst am: 19.06.2019, 20:32 Titel: |
|
|
 |
|
| Nach oben |
|
|
Dreamtiem
Anmeldedatum: 24.07.2018
Beiträge: 68
|
| Verfasst am: 19.06.2019, 21:04 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
jetzt gingen gerade auch Tengo, Metro, Kredo etc für -1 durch.
Also das ist irgendwie zu gemischt um von einzelnen Originatoren auszugehen. Das kann nur zentral (Mintos) oder über einen Großanleger (>5 Mio nach der Woche) getrieben sein.
Da ich nicht an den Großanleger glaube (bei der Menge Geld kann man nicht so doof sein) bleibt fast nur Mintos* über. |
|
| Nach oben |
|
|
Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
|
| Verfasst am: 19.06.2019, 21:06 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
| Dreamtiem hat Folgendes geschrieben: | jetzt gingen gerade auch Tengo, Metro, Kredo etc für -1 durch.
Also das ist irgendwie zu gemischt um von einzelnen Originatoren auszugehen. Das kann nur zentral (Mintos) oder über einen Großanleger (>5 Mio nach der Woche) getrieben sein.
Da ich nicht an den Großanleger glaube (bei der Menge Geld kann man nicht so doof sein) bleibt fast nur Mintos* über. |
Kredo war gestern schon dabei. Das sind lächerliche 13% für 15 Monate ... Derzeit braucht niemand C-Werte für einen Schnitt von 14,5%. |
|
| Nach oben |
|
|
bigbear
Anmeldedatum: 14.06.2013
Beiträge: 873
Wohnort: Baden-Württemberg
|
| Verfasst am: 19.06.2019, 21:15 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
| Dreamtiem hat Folgendes geschrieben: |
Da ich nicht an den Großanleger glaube (bei der Menge Geld kann man nicht so doof sein) bleibt fast nur Mintos* über. |
Ich glaube, da ist einer gar nicht doof sondern weiß sehr genau, was er tut - nur wir wissen es nicht und ich bin echt gespannt, ob wir den Hintergrund irgendwann einmal erfahren werden. |
|
| Nach oben |
|
|
Dreamtiem
Anmeldedatum: 24.07.2018
Beiträge: 68
|
| Verfasst am: 19.06.2019, 21:26 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
nein, das waren gerade alles Kurzläufer die bereits im Verzug sind. Minimaler Zins 14,5 rauf bis 15,1 bei Tengo.
Ich kann mir beileibe nicht vorstellen, wie man mit dem Discount noch plus rauskommen soll. Aber gut.
Wenn es irgendwie mit der cb zusammenhängt sollte es ja morgen aufhören. |
|
| Nach oben |
|
|
bigbear
Anmeldedatum: 14.06.2013
Beiträge: 873
Wohnort: Baden-Württemberg
|
| Verfasst am: 19.06.2019, 22:59 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
| nisse241 hat Folgendes geschrieben: | | Mir ist gerade aufgefallen, dass Varks auf dem Primärmarkt nur noch 4 Kredite anbietet. DAs habe ich noch nie gesehen, 4 Stück - mehr nicht |
Gibt jetzt wieder jede Menge - allerdings zu 13,5%. |
|
| Nach oben |
|
|
njal
Anmeldedatum: 26.07.2018
Beiträge: 363
|
| Verfasst am: 19.06.2019, 23:04 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
| Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: |
Konto A mit Schwarzgeld und Konto B mit legalem Geld... Jetzt verkaufst eine Million von A an B mit 1% Abschlag. Illegales Geld erleidet einen Verlust und legales Geld steigt. Machst so lange bis illegales bei 0 ist und schon ist es alles legales Geld. Dann zahlst Steuern auf die Gewinne und fertig. |
Aber es verkauft ja niemand direkt von A nach B, sondern an alle. Also so funktioniert das nicht. Wir sind ja nicht bei Bondora*, wo man sich aussuchen kann, an wen man verkauft.
Am Ende bleibt hier nur das Invest & Access Konstrukt, mit dem sich Mintos* wohl etwas verkalkuliert hat. Vielleicht auch ein Softwarebug. Auch wenn der CEO das Gegenteil behauptet. |
|
| Nach oben |
|
|
Twintos
Anmeldedatum: 06.03.2017
Beiträge: 910
|
| Verfasst am: 20.06.2019, 06:42 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
| Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | njal hat Folgendes geschrieben: | Geld waschen auf Mintos? Man kann doch nur auf die Konten zurücküberweisen, von denen man eingezahlt hat? Was wäre da der Vorteil?
Und wieso sollte man zum Geld waschen mit Verlust in Kredite investieren, den Zwischenschritt könnte man sich doch sparen und sofort zurück überweisen?
Irgendwie nicht ganz schlüssig. |
Naja...
Konto A mit Schwarzgeld und Konto B mit legalem Geld... Jetzt verkaufst eine Million von A an B mit 1% Abschlag. Illegales Geld erleidet einen Verlust und legales Geld steigt. Machst so lange bis illegales bei 0 ist und schon ist es alles legales Geld. Dann zahlst Steuern auf die Gewinne und fertig. |
Aber um das Geld auf Konto B zu bringen braucht er erst mal dort Geld um was kaufen zu können. |
|
| Nach oben |
|
|
CLAM
Anmeldedatum: 13.08.2018
Beiträge: 736
|
| Verfasst am: 20.06.2019, 06:46 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
| Twintos hat Folgendes geschrieben: | | Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | njal hat Folgendes geschrieben: | Geld waschen auf Mintos? Man kann doch nur auf die Konten zurücküberweisen, von denen man eingezahlt hat? Was wäre da der Vorteil?
Und wieso sollte man zum Geld waschen mit Verlust in Kredite investieren, den Zwischenschritt könnte man sich doch sparen und sofort zurück überweisen?
Irgendwie nicht ganz schlüssig. |
Naja...
Konto A mit Schwarzgeld und Konto B mit legalem Geld... Jetzt verkaufst eine Million von A an B mit 1% Abschlag. Illegales Geld erleidet einen Verlust und legales Geld steigt. Machst so lange bis illegales bei 0 ist und schon ist es alles legales Geld. Dann zahlst Steuern auf die Gewinne und fertig. |
Aber um das Geld auf Konto B zu bringen braucht er erst mal dort Geld um was kaufen zu können. |
Ja dass kann ja von einer zuvor durchgezogenen Aktion oder sonst wo herkommen. Aber diese These wurde ja als obsolet getaggt, da es hier keine 1:1 Verkaufsbeziehung gibt im Zweitmarkt. |
|
| Nach oben |
|
|
Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
|
| Verfasst am: 20.06.2019, 06:59 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
| Twintos hat Folgendes geschrieben: | | Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | njal hat Folgendes geschrieben: | Geld waschen auf Mintos? Man kann doch nur auf die Konten zurücküberweisen, von denen man eingezahlt hat? Was wäre da der Vorteil?
Und wieso sollte man zum Geld waschen mit Verlust in Kredite investieren, den Zwischenschritt könnte man sich doch sparen und sofort zurück überweisen?
Irgendwie nicht ganz schlüssig. |
Naja...
Konto A mit Schwarzgeld und Konto B mit legalem Geld... Jetzt verkaufst eine Million von A an B mit 1% Abschlag. Illegales Geld erleidet einen Verlust und legales Geld steigt. Machst so lange bis illegales bei 0 ist und schon ist es alles legales Geld. Dann zahlst Steuern auf die Gewinne und fertig. |
Aber um das Geld auf Konto B zu bringen braucht er erst mal dort Geld um was kaufen zu können. |
Konto B ist doch legal. Und für Konto A findet sich sicher eine Lösung, wenn man nur einen Pass braucht. |
|
| Nach oben |
|
|
stummlfumml
Anmeldedatum: 16.10.2018
Beiträge: 159
|
| Verfasst am: 20.06.2019, 07:02 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
Es ist ja nicht wichtig an wen Du verkaufst. Wichtig ist nur, dass Du sauberes Geld aus einer Transaktion bekommst, deren Herkunft Du beim Finanzamt belegen kannst.
Bisher finde ich die These des Geldwaschens hier noch am realistischsten.
Für einen Bedienfehler einzelner Anleger ist mir das Volumen und die Dauer zu groß.
Für verschleierte Sekundärmarktgeschäfte der Anbahner betrifft mir das zu viele verschiedene Anbahner und zu plötzlich.
Als Beschleuniger für Invest & Access Verkäufe sehe ich zu hohe Rabatte bei gut handelbaren Anbahnern und zu wenig schlechte Anbahner, bei denen ich eher einen größeren Spread aufgrund der Illiquidität erwarten würde. Wobei es natürlich auch sein kann, dass der Invest & Access Software noch das Feintunning fehlt.
Gegen einen Verkauf durch einen Insider, der bereits von einen kommenden Ausfall eines Anbahners weiß, sind es wieder zu viele Anbahner.
Aber vielleicht kommen noch ein paar andere Hypothesen auf oder Mintos* kann das Rätsel selber aufklären.
_________________
Me fail english? That's unpossible! |
|
| Nach oben |
|
|
CLAM
Anmeldedatum: 13.08.2018
Beiträge: 736
|
| Verfasst am: 20.06.2019, 07:12 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
| stummlfumml hat Folgendes geschrieben: | Es ist ja nicht wichtig an wen Du verkaufst. Wichtig ist nur, dass Du sauberes Geld aus einer Transaktion bekommst, deren Herkunft Du beim Finanzamt belegen kannst.
Bisher finde ich die These des Geldwaschens hier noch am realistischsten.
Für einen Bedienfehler einzelner Anleger ist mir das Volumen und die Dauer zu groß.
Für verschleierte Sekundärmarktgeschäfte der Anbahner betrifft mir das zu viele verschiedene Anbahner und zu plötzlich.
Als Beschleuniger für Invest & Access Verkäufe sehe ich zu hohe Rabatte bei gut handelbaren Anbahnern und zu wenig schlechte Anbahner, bei denen ich eher einen größeren Spread aufgrund der Illiquidität erwarten würde. Wobei es natürlich auch sein kann, dass der Invest & Access Software noch das Feintunning fehlt.
Gegen einen Verkauf durch einen Insider, der bereits von einen kommenden Ausfall eines Anbahners weiß, sind es wieder zu viele Anbahner.
Aber vielleicht kommen noch ein paar andere Hypothesen auf oder Mintos* kann das Rätsel selber aufklären. |
Nunja, das Ziel des Geldwaschens ist ja, illegales Geld wieder in den Regel kreislauf einzubringen (Was hier der Fall sein könnte). Das kann auch mit Verlusten geschehen. Ziel des Geldwaschens ist es ja, durch viele kleine Transaktionen eine gewisse Undurchsichtigkeit zu schaffen. Aber, bei Mintos* wird ja alles mitgeloggt (Auch wenn ich auf der Couch einen fahren gelassen habe). Natürlich ist der Ermittlungsaufwand hoch, aber durch das Logging kann die Undurchsichtigkeit wieder aufgehoben werden.
So meine Meinung. |
|
| Nach oben |
|
|
CLAM
Anmeldedatum: 13.08.2018
Beiträge: 736
|
| Verfasst am: 20.06.2019, 07:20 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
|
|
Und was für mich gegen Geldwäsche spricht, ist, dass die Loans immer einen Auflistungstag von dem aktuellen Tag haben.
Der Auflistungstag ist doch der Tag, an dem der Anbahner die Kredite in den Verkauf stellt.
Es sei denn, der Anbahner steckt mit drin. |
|
| Nach oben |
|
|
|
|
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
|
Risikohinweis: Die Anlage in P2P Kredite kann zum Totalverlust führen!
phpBB SEO URLs V2
*Anzeige / Affiliate Link
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Deutsche Übersetzung von phpBB.de
Vereitelte Spamregistrierungen: 214726
Impressum & Datenschutz |
FAQ
Suchen
Mitgliederliste
Benutzergruppen
Registrieren
Profil
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen
Login
