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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
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 Verfasst am: 21.06.2019, 08:16 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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| Omicron hat Folgendes geschrieben: |
Wie ich in meinem Post bereits geschrieben habe... im Endergebnis immer noch besser als Primärmarkt. |
Das Ergebnis hat man erst - und das vergessen viele hier - wenn das Geld KOMPLETT zurück ist.
Und da die 3 Werte aus einer Gruppe kommen, hat man eben dann einen großen Klumpen. |
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CLAM
Anmeldedatum: 13.08.2018
Beiträge: 736
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| Verfasst am: 21.06.2019, 08:19 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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| Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | Omicron hat Folgendes geschrieben: |
Wie ich in meinem Post bereits geschrieben habe... im Endergebnis immer noch besser als Primärmarkt. |
Das Ergebnis hat man erst - und das vergessen viele hier - wenn das Geld KOMPLETT zurück ist.
Und da die 3 Werte aus einer Gruppe kommen, hat man eben dann einen großen Klumpen. |
Aus diesem Grund korrigiere ich gerade meine Diversifikation.
Die hat ganz schön gelitten und kann so nicht bleiben. Aber ich bin auf einem guten Weg  |
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Dreamtiem
Anmeldedatum: 24.07.2018
Beiträge: 68
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| Verfasst am: 21.06.2019, 08:23 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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ich finde die Diskussion hier sehr hilfreich, da ich ich bemerke, dass ihr wesentlich disziplinierter als ich vorgegangen seid und die Anteile schon weit gedrückt habt.
Wenn ich mir das als Klumpenrisiko der 3 betrachte hab ich noch knappe 35% im Portfolio - wird aber derzeit pro Tag um 5-10 % reduziert. Damit sollte es zum Beginn der nächsten Woche im Bereich sein, wo ich es gut verkraften könnte.
Daumen drücken  |
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Werbeunterbrechung / Werbung
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| Verfasst am: 21.06.2019, 08:23 Titel: |
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HaukiiBaukii
Anmeldedatum: 22.05.2019
Beiträge: 53
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| Verfasst am: 21.06.2019, 08:32 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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Meine Diversifikation sah auch schon mal besser aus.
Aktuell nehmen die 3 etwa 30% ein, dann nochmal 30% Varks.
Bei Varks hab ich jetzt nicht so das Problem damit, kam halt hauptsächlich durch CB. Alles andere ist jetzt aber mit leichtem Abschlag auf dem SM und aus deren AI´s sind ja eh schon deaktiviert. |
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Scottyffm
Anmeldedatum: 16.09.2018
Beiträge: 623
Wohnort: Fischkopp
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| Verfasst am: 21.06.2019, 08:36 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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Interessant wird es werden wenn die "loan Extensions" anfangen und der unbekannte pro ärmarktinvestor nicht mwhr kauft und alles auf den 2. Markt wirft und dessen gesamtvolumen seit anfang juni würde mich auch interessieren.
Nicht dass kuki, simbo etc. So soll "gewachsen" sind dass die hälfte der zu refinanzierenden loans gar nicht bedient werden können und somit eingetrieben werden müssten.
Das kann je nach Volumen schon ein großes risiko sein.
Aber andererseits kann ich mir schon vorstellen dass wenn es der LO gewesen sein sollte dass das schnellere handeln aufgrund unserer support anfragen doch das gesamte Risiko für p2p/ Mintos* doch ein wenig reduziert.
Von daher am Ball bleiben, auffälligkeiten teilen vor alle. Wenn sie längere Zeit anhalten und somit generell versuchen das eigene Risiko zu reduzieren.
Mich würde echt die neukreditvergabe im Vergleich zu dem 2nd Market Handel der letzten 2 Wochen im tagesrhytmus interessieren. Irgendeine Idee die daten rauszuziehen und auszuwerten? |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
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| Verfasst am: 21.06.2019, 08:38 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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| Dreamtiem hat Folgendes geschrieben: | ich finde die Diskussion hier sehr hilfreich, da ich ich bemerke, dass ihr wesentlich disziplinierter als ich vorgegangen seid und die Anteile schon weit gedrückt habt.
Wenn ich mir das als Klumpenrisiko der 3 betrachte hab ich noch knappe 35% im Portfolio - wird aber derzeit pro Tag um 5-10 % reduziert. Damit sollte es zum Beginn der nächsten Woche im Bereich sein, wo ich es gut verkraften könnte.
Daumen drücken |
Nur in der Theorie wird es 5-10% pro Tag zurückgehen. Bei Kuki hast du 30% Chance auf 31-60 Tage Verzug. Pünktlich kommt bei denen eh nix.
Die 3 Läden sind halt nicht so planbar wie Varks. |
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Dreamtiem
Anmeldedatum: 24.07.2018
Beiträge: 68
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| Verfasst am: 21.06.2019, 08:40 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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| der Rückgang ist primär durch Verkäufe am Zweitmarkt getrieben. Normale Rückläufer sind dann nur ein Bonus. Darauf verlasse ich mich aber nicht. |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
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| Verfasst am: 21.06.2019, 08:58 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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| Dreamtiem hat Folgendes geschrieben: | | der Rückgang ist primär durch Verkäufe am Zweitmarkt getrieben. Normale Rückläufer sind dann nur ein Bonus. Darauf verlasse ich mich aber nicht. |
Du musst sie aber erstmal verkauft bekommen. Ich hatte alle meine Simbo/Kuki/Bino zum Verkauf mit -0,1% gestellt und bekam nur ein paar mit kaum Restlaufzeit los. Alles andere dürfte deutlich mehr Abschlag kosten. Und dass man welche mit 0,1% losbekommt, dürfte an der theoretisch hohen YTM liegen. Die aber bei Kuki garantiert nicht eintrifft, da die nix pünktlich zahlen. |
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Ostpocke
Anmeldedatum: 11.01.2019
Beiträge: 711
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| Verfasst am: 21.06.2019, 09:02 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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Dass der Zweitmarkt tot ist, halte ich für ein Gerücht. Ich konnte 2k Kuki/Simbo/Bino-Rückläufe problemlos unterbringen.
Es gibt Getbucks mit 1.5% bis 2%, Expresskredit mit >1% und ebenso Mogos mit bis zu 1.8% Abschlag. Spätestens, wenn die 15%-Angebote aus dem Erstmarkt raus sind, lassen sich letztere mit glänzender Marge weiterverkaufen.
Es geht am Zweitmarkt nicht nur um YTM bei hypothetischem Halten bis zum Laufzeitende, sondern um Marge und Umschlaggeschwindigkeit. |
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Mephisto
Anmeldedatum: 22.03.2017
Beiträge: 460
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| Verfasst am: 21.06.2019, 09:10 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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| Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | Dreamtiem hat Folgendes geschrieben: | | der Rückgang ist primär durch Verkäufe am Zweitmarkt getrieben. Normale Rückläufer sind dann nur ein Bonus. Darauf verlasse ich mich aber nicht. |
Du musst sie aber erstmal verkauft bekommen. Ich hatte alle meine Simbo/Kuki/Bino zum Verkauf mit -0,1% gestellt und bekam nur ein paar mit kaum Restlaufzeit los. Alles andere dürfte deutlich mehr Abschlag kosten. Und dass man welche mit 0,1% losbekommt, dürfte an der theoretisch hohen YTM liegen. Die aber bei Kuki garantiert nicht eintrifft, da die nix pünktlich zahlen. |
Ich hab meine Kukis mit -0,5% Abschlag innerhalb 2 Tagen fast zur Hälfte verkauft (Restlaufzeit >20 Tage). Zu -0,1% würde ich die derzeit auch nicht kaufen. Lieber Risiko reduzieren, als auf das letzte % Rendite gehen. |
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Dreamtiem
Anmeldedatum: 24.07.2018
Beiträge: 68
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| Verfasst am: 21.06.2019, 09:16 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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bei mir sehen die Kukis der bereits geschlossenen Investitionen nicht so schlimm aus wie hier teilweise angedeutet.
Anzahl Investitionen: 468
Anteil pünktlich(inkl vorzeitig) : 50,64%
Anteil Schonfrist: 30,77% (verteilt auf die 5 Tage Schonfrist in % 39/30/16/5/10)
Anteil verspätet: 11,54%
Anteil BB: 7,05% |
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HaukiiBaukii
Anmeldedatum: 22.05.2019
Beiträge: 53
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| Verfasst am: 21.06.2019, 09:19 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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| Mephisto hat Folgendes geschrieben: | | Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | Dreamtiem hat Folgendes geschrieben: | | der Rückgang ist primär durch Verkäufe am Zweitmarkt getrieben. Normale Rückläufer sind dann nur ein Bonus. Darauf verlasse ich mich aber nicht. |
Du musst sie aber erstmal verkauft bekommen. Ich hatte alle meine Simbo/Kuki/Bino zum Verkauf mit -0,1% gestellt und bekam nur ein paar mit kaum Restlaufzeit los. Alles andere dürfte deutlich mehr Abschlag kosten. Und dass man welche mit 0,1% losbekommt, dürfte an der theoretisch hohen YTM liegen. Die aber bei Kuki garantiert nicht eintrifft, da die nix pünktlich zahlen. |
Ich hab meine Kukis mit -0,5% Abschlag innerhalb 2 Tagen fast zur Hälfte verkauft (Restlaufzeit >20 Tage). Zu -0,1% würde ich die derzeit auch nicht kaufen. Lieber Risiko reduzieren, als auf das letzte % Rendite gehen. |
Hab meine Kuki´s, Bino´s und Simbo´s grad innerhalb von 30 Minuten mit 0.2-0.3% Abschlag verkauft. Ja gut, waren nur etwa 1300€ aber das ging dann doch schneller als erwartet.
Ich büße auch lieber ein bisschen was an Rendite ein aber reduziere dadurch signifikant das Risiko. |
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CLAM
Anmeldedatum: 13.08.2018
Beiträge: 736
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| Verfasst am: 21.06.2019, 09:33 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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| HaukiiBaukii hat Folgendes geschrieben: | | Mephisto hat Folgendes geschrieben: | | Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | Dreamtiem hat Folgendes geschrieben: | | der Rückgang ist primär durch Verkäufe am Zweitmarkt getrieben. Normale Rückläufer sind dann nur ein Bonus. Darauf verlasse ich mich aber nicht. |
Du musst sie aber erstmal verkauft bekommen. Ich hatte alle meine Simbo/Kuki/Bino zum Verkauf mit -0,1% gestellt und bekam nur ein paar mit kaum Restlaufzeit los. Alles andere dürfte deutlich mehr Abschlag kosten. Und dass man welche mit 0,1% losbekommt, dürfte an der theoretisch hohen YTM liegen. Die aber bei Kuki garantiert nicht eintrifft, da die nix pünktlich zahlen. |
Ich hab meine Kukis mit -0,5% Abschlag innerhalb 2 Tagen fast zur Hälfte verkauft (Restlaufzeit >20 Tage). Zu -0,1% würde ich die derzeit auch nicht kaufen. Lieber Risiko reduzieren, als auf das letzte % Rendite gehen. |
Hab meine Kuki´s, Bino´s und Simbo´s grad innerhalb von 30 Minuten mit 0.2-0.3% Abschlag verkauft. Ja gut, waren nur etwa 1300€ aber das ging dann doch schneller als erwartet.
Ich büße auch lieber ein bisschen was an Rendite ein aber reduziere dadurch signifikant das Risiko. |
Mein Invest an Kuki und Simo beträgt jetzt nur noch 162€. Heute Morgen noch 2,5k. Also alles wieder im Lot. Nun muss ich das freie Cash nur noch in andere Kredite bringen. |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
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| Verfasst am: 21.06.2019, 09:36 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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| Ostpocke hat Folgendes geschrieben: | Dass der Zweitmarkt tot ist, halte ich für ein Gerücht. Ich konnte 2k Kuki/Simbo/Bino-Rückläufe problemlos unterbringen.
Es gibt Getbucks mit 1.5% bis 2%, Expresskredit mit >1% und ebenso Mogos mit bis zu 1.8% Abschlag. Spätestens, wenn die 15%-Angebote aus dem Erstmarkt raus sind, lassen sich letztere mit glänzender Marge weiterverkaufen.
Es geht am Zweitmarkt nicht nur um YTM bei hypothetischem Halten bis zum Laufzeitende, sondern um Marge und Umschlaggeschwindigkeit. |
Du lebst in der Theorie ...
GetBucks haben 12% und 40-50 Monate. Für Vergleichbares muss ExpressCredit derzeit 15% bieten. Daher sind 1,5% für GetBucks lächerlich. Renditetechnisch müsste der Abschlag wahrscheinlich eher gegen 7-8% gehen.
Mogo sind 11-12%er während sie wochenlang 14er am Erstmarkt hatten ...
Man könnte vllt. verkaufen, wenn alles anders wird, ist Theorie. Fakt ist, dass das Angebot am Erstmarkt wieder ansteigt und so war es zu Zeiten der 17%er auch. Im Hoch bei 415k offenen Krediten. Ich würde wetten, dass die CB-Aktion nix gebracht hat und in 4-5 Tagen wieder die gleichen Renditen wie vor der CB-Aktion da sind.
Ich denke, dass die C-Werte in große Probleme kommen werden. Man konnte die letzten Wochen ein 14,5% (+CB/Discount)-Portfolio problemlos aus A und B-Werten kaufen. Wer will dann Monego, Kredo und Co. zu 15,1%? |
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Mephisto
Anmeldedatum: 22.03.2017
Beiträge: 460
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| Verfasst am: 21.06.2019, 09:42 Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? |
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| Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | Ostpocke hat Folgendes geschrieben: | Dass der Zweitmarkt tot ist, halte ich für ein Gerücht. Ich konnte 2k Kuki/Simbo/Bino-Rückläufe problemlos unterbringen.
Es gibt Getbucks mit 1.5% bis 2%, Expresskredit mit >1% und ebenso Mogos mit bis zu 1.8% Abschlag. Spätestens, wenn die 15%-Angebote aus dem Erstmarkt raus sind, lassen sich letztere mit glänzender Marge weiterverkaufen.
Es geht am Zweitmarkt nicht nur um YTM bei hypothetischem Halten bis zum Laufzeitende, sondern um Marge und Umschlaggeschwindigkeit. |
Du lebst in der Theorie ...
GetBucks haben 12% und 40-50 Monate. Für Vergleichbares muss ExpressCredit derzeit 15% bieten. Daher sind 1,5% für GetBucks lächerlich. Renditetechnisch müsste der Abschlag wahrscheinlich eher gegen 7-8% gehen.
Mogo sind 11-12%er während sie wochenlang 14er am Erstmarkt hatten ...
Man könnte vllt. verkaufen, wenn alles anders wird, ist Theorie. Fakt ist, dass das Angebot am Erstmarkt wieder ansteigt und so war es zu Zeiten der 17%er auch. Im Hoch bei 415k offenen Krediten. Ich würde wetten, dass die CB-Aktion nix gebracht hat und in 4-5 Tagen wieder die gleichen Renditen wie vor der CB-Aktion da sind.
Ich denke, dass die C-Werte in große Probleme kommen werden. Man konnte die letzten Wochen ein 14,5% (+CB/Discount)-Portfolio problemlos aus A und B-Werten kaufen. Wer will dann Monego, Kredo und Co. zu 15,1%? |
Alle AutoInvests und insbesondere Invest & Access werden auch fleißig C+ abgreifen. Sehe da im Moment keine Probleme. |
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