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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17872
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Verfasst am: 06.10.2024, 18:58 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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Der Profit kann sich in dieser Höhe nur aus Subventionen oder Marktverzerrungen ergeben. Vermutlich nur Subventionen, denn irgendwo auf der Ventus* Seite steht auch, dass die baltischen Staaten 2025 an das synchroniserte europäische Netz angeschlossen sind.
Wenn es also rein marktwirtschaftlicher Kriterien wären, wären Standorte wie Spanien, Portugal, Italien oder in Osteuropa Ungarn oder Rumänien immer im Vorteil. Okay man muss noch die vermutlich nicht vorhandenen oder sehr begrenzten Transportkapazitäten beachten (kennen wir in D ja auch gell), aber der Unterschied ist schon sehr hoch.
Ich kenne das lettische Subventionssystem nicht, gehe aber davon aus, dass sich Ventus Energy* das sehr genau angeschaut hat.
Die Unsicherheit ist bei dem Solarpark weniger auf der Produktionsseite. Die Produktion wird sich mit sehr geringen Abweichungen vielleicht 98-102% genau prognostizieren lassen und das auch über Jahre hinaus.
Die Unsicherheit kommt auf der Markt- also der Abnahmeseite. Und deshalb haben sie ja auch in ihrem Dokument mehrere Szenarien beschrieben.
Andererseits ist es für den Anleger nicht wirklich wichtig welches Szenario in 10 Jahren eintritt, wenn Ventus* wie geplant den Kredit in 3 Jahren zurückzahlt.
Damit sind wir wieder beim Development Risiko: Verzögerungen/Probleme beim Bau, beim Anschluss ans Netz oder noch fehlenden Genehmigungen. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*
Zuletzt bearbeitet von Claus Lehmann am 06.10.2024, 21:17, insgesamt einmal bearbeitet |
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Oktaeder P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10510 Wohnort: Bei Karlsruhe
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Verfasst am: 06.10.2024, 21:00 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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Korrekt, Claus. Aber ist es nicht sowieso so, dass es egal ist, in welches konkretes projekt man investiert? Am Ende steht doch nur die Solidität der Gesamtgesellschaft in Frage. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17872
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Verfasst am: 06.10.2024, 22:28 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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Schwer zu sagen. Immerhin sind die Verträge unterschiedlich.
Zudem wird unterschieden in "Notes" und "Loans". Welche Konsequenzen das im Falle eines Falles hätte vermag ich nicht zu beurteilen. Eine Beispielklausel in 2.3 des Solarparks
Zitat: | The Notes create direct, unconditional, unsubordinated
liabilities of the Issuer, which will always rank at the same
level (pari passu) among themselves and at least at the
same level (pari passu) as all other current and future
liabilities provided by the Issuer, except for such liabilities
that may be preferred in accordance with regulatory
enactments. |
Am 06.09. habe ich auf meine Frage "Question / These are loans, correct? ... Is there any collateral or are these unsecured? " folgende (gekürzte) Antwort erhalten. Hervorhebungen von mir
Zitat: | We start with the Notes (financial instruments) but plan for there to be Notes and Loans in the future. Depending on the situation and issuer.
...
Regarding collateral - it will depend on the project. Our first project is a mezzanine with the collateral described in clause 2.4. Of course, mezzanine investors are served after senior investors. Additionally, we have a buyback obligation applied to Notes/Loans. For the first project, you can find it in Notes Terms of issue clause 2.2.5.
...
Please see the terms of the issue attached. |
Insofern stellt sich mir schon die Frage: Wenn Ventus* zahlungsunfähig wird (oder zahlungsunwillig ist) ist dann sichergestellt, dass alle prorata also anteilig gleich bezahlt werden (zum Beispiel von einem Insolvenzverwalter) oder kann es Szenarien geben, dass z.B. Loans zuerst bezahlt werden und dann Notes (oder vice versa). Das immer zuerst Senior Debt bezahlt wird und vermutlich im Falle eines Falles eh nichts für Mezzanine Debt übrig bleibt mag diese Frage für einige Investoren unerheblich erscheinen lassen. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17872
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Verfasst am: 29.10.2024, 09:43 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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Bei Ventus Energy* ist nun das Batterie Projekt offen. Laufzeit bis Oktober 2027. 18% Zinsen.
Noch bis übermorgen gibt es die 5% Cashback auf Investments. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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Zuletzt bearbeitet von Claus Lehmann am 30.10.2024, 09:26, insgesamt einmal bearbeitet |
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Oktaeder P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10510 Wohnort: Bei Karlsruhe
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Verfasst am: 29.10.2024, 19:38 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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Ist mir schleierhaft, wie sich das rentieren soll. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite
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GeldRegiertDieWelt
Anmeldedatum: 25.09.2016 Beiträge: 381 Wohnort: zuhause
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Verfasst am: 29.10.2024, 22:38 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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Vielleicht wird wenigstens etwas Energie freigesetzt, wenn das implodiert |
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Poweramd
Anmeldedatum: 24.10.2019 Beiträge: 877
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Verfasst am: 30.10.2024, 09:21 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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Schade, dass man Ventus* nicht shorten kann. |
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Oktaeder P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10510 Wohnort: Bei Karlsruhe
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Verfasst am: 30.10.2024, 09:54 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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Ganz so pessimistisch sehe ich das nicht. Die Gewinne müssen aber schon ganz ordentlich ausfallen. Wenn das mal kein Schneeballsystem ist. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite
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Oktaeder P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10510 Wohnort: Bei Karlsruhe
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Verfasst am: 30.10.2024, 11:36 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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Zitat: | This is a perfect chance to invest in energy sector projects with an amazing starting bonus: 18% p.a. + 5% cashback = 23%!
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Autsch! _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite
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Wursty
Anmeldedatum: 08.05.2023 Beiträge: 89
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Verfasst am: 30.10.2024, 12:23 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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Zur Not gibt es irgendwann den Ventus* Smartsaver zu 8 % ... |
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munzer
Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 132
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Verfasst am: 30.10.2024, 15:21 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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Sehr Ventus* auch kritisch. Wenn nachhaltig 18% p.a. im Bereich erneuerbare Energie und Batteriespeicherung/Arbitrage möglich wären, würden unsere Strombarone doch längst massenweise Batteriespeicher installieren. Davon ist aber nichts zu sehen... |
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Bandit55555
Anmeldedatum: 29.07.2011 Beiträge: 2501 Wohnort: BW
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Verfasst am: 30.10.2024, 17:26 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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munzer hat Folgendes geschrieben: | Sehr Ventus* auch kritisch. Wenn nachhaltig 18% p.a. im Bereich erneuerbare Energie und Batteriespeicherung/Arbitrage möglich wären, würden unsere Strombarone doch längst massenweise Batteriespeicher installieren. Davon ist aber nichts zu sehen... |
Ich glaube kaum das Ventus* langfristig mit 18% kalkuliert. Entweder sind wir nur eine Zwischenfinanzierung bis ein größerer Investor alles abkauft und die 18% werden nicht bis zum Ende gezahlt oder das Ziel ist es die Zinsen in Richtung 12% schrittweise sinken zu lassen.
Der Senior Investor bekommt deutlich weniger Zinsen, kann aber im Ernstfall vermutlich ohne Verluste das Inventar oder auch komplett verkaufen. Anleger bei Ventus* sind dann nur nachrangig dran und erhalten nur etwas aus der Insolvenz wenn am Ende noch was übrig wäre. _________________ Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 108.000€ |
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Shifty
Anmeldedatum: 22.09.2017 Beiträge: 126
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Verfasst am: 31.10.2024, 13:07 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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munzer hat Folgendes geschrieben: | [...] Wenn nachhaltig 18% p.a. im Bereich erneuerbare Energie und Batteriespeicherung/Arbitrage möglich wären[...] |
Die Rechnung kann man so nicht machen.
Gem. Ventus* -Grafik auf
https://passives-einkommen-mit-p2p.de/ventus-energy-erfahrungen/
Abschnitt: "Was passiert, wenn Ventus Energy* in die Insolvenz rutscht?":
- Senior Lender (erstrangig): 60 % - 80 % der Anlagesumme, 7 % - 11 % p.a.
- Mezzanine Lender (nachrangig, P2P Anleger): 20 % - 40 % der Anlagesumme, 20 % (+) p.a.
Für eine vereinfachte Berechnung mit vereinfachten Werten
- Senior Lender: 70 % der Anlagesumme, 9 % p.a.
- Mezzanine Lender: 30 % der Anlagesumme, 20 % p.a.
ergibt sich ca. 12,3 % p.a. gesamt.
(Ich habe mich vorerst gegen ein Investment bei Ventus* entschieden, daher kann es sein, dass ich manche Details ggf. nicht in Gänze kenne.) |
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munzer
Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 132
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Verfasst am: 31.10.2024, 21:05 Titel: Re: Ventus Energy (Kraftwerk Litauen, 5% Cashback, 1% Bonus) |
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Mir ist die mehrstufige Finanzierung klar und total liegt die Zinslast unter 18%. Dennoch möchte ein Kreditnehmer nicht die ganzen Erträge für Zinsen ausgeben und möchte selbst etwas vom Investment haben. Vor Zinsen müssen also schon 20% Bruttorendite verbleiben. Das sehe ich im Energiesektor nicht. |
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Partyhupe
Anmeldedatum: 14.07.2019 Beiträge: 76
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