Verzinsung

manumanu · Anmeldedatum: 22.08.2009 Beiträge: 4

Hallo,

ich bin ganz frisch bei Auxmoney. Die Idee begeistert mich sehr. Ich interessiere mich für die Seite des Anlegers und habe auch schon auf zwei Projekte geboten. Was mir aber erst im nachhinein aufgefallen ist, ist die Angabe zur Versinsung. In den Projekten liest man @14% @10% und sonstiges. Ich frage mich ob das die Verzinsung für die komplette Laufzeit ist oder die Verzinsung p.a.?! Wenn es sich um die Verzinsung über die ganze Laufzeit handelt macht es Anlagen mit hohen Laufzeiten eher unattraktiv. Auf Auxmoney* ist darüber auch nichts zu finden und im Internet bin ich auch nicht fündig geworden.

Ein Kredit über 3 Jahre beispielsweise mit 10% Verzinsung abzüglich Gebühren würde ja fast ein Tagesgeldkonto mit ungleich niedrigerem Risiko wesentlich attraktiver machen. Ist die Verzinsung aber p.a., wäre das eine absolut gute Anlage.

Würde mich freuen wenn jemand Erfahrung hat und diese hier mitteilen könnte.

Viele Grüße
Manuel

MrPoot · Anmeldedatum: 12.08.2009 Beiträge: 1169

Hoot...

Es handelt sich um die Verzinsung p.a., die man natürlich unter Beachtung des jeweils schon wieder durch den Kreditnehmer abgezahlten Betrags berechnen muss.

Ich benutze dazu immer diesen Online-Rechner für Ratenkredite:
https://www.zinsen-berechnen.de/kreditrechner.php

Wenn Du dort einen Ratenkredit Deiner jeweiligen Anlage (z.B. 50 Euro) "simulierst", den entsprechenden Zinssatz eingibst (z.B. 14%) und das Ratenintervall auf "monatlich" über 3 Jahre festlegt kommst Du auf eine Rendite von 11,52 Euro abzüglich des einen Euros Gebühren.
Damit holst Du aus 50 Euro Investition über drei Jahre 10,52 Euro heraus.
Die monatliche Rate wird Dir dort auch berechnet und beträgt 1,71 im Monat.

Das entspricht ziemlich genau 6,6% p.a., wenn Du die 50 Euro für drei Jahre mit Zinsansammlung festlegen würdest.
Abgesehen natürlich, dass man 50 Euro als Mini-Betrag nicht festlegen kann, hast Du bei Auxmoney* natürlich noch den Vorteil, dass Du monatlich entsprechend Raten des Betrags zurück überwiesen bekommst und das Geld nicht einer Bank für "nutzlose" Spekulationen überlässt, sondern in Projekte Deiner Wahl investierst.

Alles in allem also eine gute Sache... WENN der Kreditnehmer nicht ausfällt. Wink

Sobald der Vetrag mit dem Kreditnehmer zustande gekommen ist, bekommst Du den ganzen Kram aber pro Vertrag als PDF zum Download zur Verfügung gestellt.

- Puti

manumanu · Anmeldedatum: 22.08.2009 Beiträge: 4

Hallo,

vielen Dank für deine schnelle und präzise Antwort Puti.
Die Verzinsung p.a., so wie es ja auch üblich ist, macht diese Art Anlage natürlich sehr attraktiv. Was mich etwas wundert, dadurch bin ich ja auch nur darauf gekommen, ist dass die Ratenhöhe ziemlich genau der (Kredithöhe + Zinsatz) / Laufzeit entspricht.

Vielleicht ist das aber auch erstmal eine grobe Vorabermittlung zur Abschätzung. Der Kreditrechner ist eine gute Idee, danke für den Link.

Bleibt es bei dem Euro für die Verwaltung von Auxmoney? Ich habe bei der Recherche immer wieder von zusätzlichen 0,083% für den Kreditgeber gelesen. Die FAQ von Auxmoney* ist leider auch so gestaltet, dass die Gebühren nicht weiter angesprochen werden. Diese habe ich allerdings in den AGB nicht wiederfinden können.

Viele Grüße
Manuel

MrPoot · Anmeldedatum: 12.08.2009 Beiträge: 1169

Hallo nochmal...

Früher betrug die Höhe der Gebühr 0,083% des noch investierten Betrags pro Monat, seit einer AGB Änderung vor ein paar Wochen gilt jedoch fix 1,- Euro pro Anlage.
Bei relativ großen Anlagebeträgen steht man sich damit rechnerisch wohl besser, bei Anlagen in Höhe von 50,- oder 100,- deutlich schlechter als vorher.

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Puti hats ja schon beantwortet, ich versuchs nochmal in einem kurzen Absatz:

Der Zins ist pro Jahr. Ein häufiger Denkfehler neuer Anleger ist, das sie vergessen, dass sie ja jeden Monat einen Teil des Kredites (nicht nur Zinsen) schon abbezahlt bekommen - der noch offene Betrag wird immer geringer. Mental kann man das lösen, wenn man sich vorstellt, dass man jeden Monat den zurückgezahlten Anteil direkt wieder in einen anderen Kredit investiert. Damit ist dann der genannte Zinssatz (wenn nichts ausfällt) über die gesamte Zeit pro Jahr annährend tatsächlich erreichbar.

Annährend deshalb, weil die Zeit von der Überweisung bis zur Auszahlung an den Kreditnehmer unverzinst ist - es gibt also auch bei ständiger Wiederanlage immer kurze unverzinste Zeiten.

Okay, war jetzt nicht wirklich kurz.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*

manumanu · Anmeldedatum: 22.08.2009 Beiträge: 4

Das heißt also, es wird monatlich der Restbetrag verzinst mit der Zinshöhe p.a. welche bei Vertragsabschluss vereinbart wurde. Damit kommt man dann tatsächlich auf ungefähr diesen Zinssatz. Somit steigt also die Tilgung und der Zinsanteil verringert sich monatlich.

Ich denke ich hab das jetzt verstanden. Ist nicht ganz einfach im Kopf zu überschlagen aber es gibt ja Zinsrechner und Excel Wink

Der einmalige Euro macht das ganze aber überschaulicher finde ich.

Grüße
Manuel

manumanu · Anmeldedatum: 22.08.2009 Beiträge: 4

Hallo,

von Auxmoney* zum Thema Verzinsung p.a. oder auf die gesamte Laufzeit habe ich folgende Antwort erhalten:

"...die gesamte Verzinsung ist auf die gesamte Laufzeit zu sehen.
Für weitere Rückfragen stehe ich Ihnen selbstverständlich zur Verfügung...."

Vielleicht fehlinterpretiere ich das ja, aber für mich heißt das, ich gebe beispielsweise 50,- Euro für 10% und bekomme bei einer Laufzeit von 3 Jahren 55,- Euro zurück. Einfach gerechnet und ohne Gebühren betrachtet.

Das macht das Anlegen mit längeren Laufzeiten unattraktiv und hat nicht sehr viel damit zu tun wie Banken z.B. ihre Kredite vergeben würden.

Verwirrte Grüße
Manuel

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Manuel,

das hast Du völlig falsch verstanden und gleich mehrere Denkfehler drin.

Ich kopier hier mal einen Tilgungsplan rein

relook · Anmeldedatum: 16.04.2009 Beiträge: 109 Wohnort: Europa

Soweit kann ich Deine Rechnung ja nachvollziehen und habe auch verstanden, das der verzinste Betrag immer weniger wird.

Aber für mich unter dem Strich sieht es effektiv doch so aus:

10,41 : 3 (Jahre) = 3,47 = p.a.

3,47€ aus 50,oo € = 6,94% eff.p.a.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Deshalb sehen nach dem neuen Gebührenmodel die 24/36 Monate Kredite auch besser aus.

Nehmen wir an, ich habe bisher aus 50,oo€ 3,50€ Zinsen für 12 Monate erhalten (lt. obiger Rechnung 7% eff.p.a.), rechnet sich das jetzt so:

3,50 + die 0,0083% ~ 4,oo - 1€ Gebühr = 3,oo€ = 6% eff.p.a.

wobei 3,50€ eher nicht die Regel ist, in letzter Zeit schon gar nicht, ist hier im Beispiel aber leichter zu rechnen.
_________________
Anleger bei Auxm0ney seit August2008

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Chris71DD · Anmeldedatum: 18.07.2009 Beiträge: 7

Für einen groben Vergleich über die erhaltenen Zinsen (in €) zwischen einem Annuitätendarlehen und einer Tagesgeldanlage mag der Faktor 0.5 dienen:

Wenn man aus einem Auxmoney-Kredit insgesamt 10 Euro Zinsen bei einem gegeben Zinssatz über die laufzeit bekommt, dann braucht man für den gleichen Anlagebetrag auf einem Tagesgeldkonto entweder nur den halben Zinssatz oder die halbe Zeit, um die 10 Euro zu erwirtschaften.

Leonardo75 · Anmeldedatum: 04.08.2009 Beiträge: 61

Es ist ja so, dass der Kreditnehmer während der gesamten Laufzeit Dir monatlich Geld zurück überweist. Ein Teil des Geldes sind Zinsen und ein Teil des Geldes ist die sogenannte Tilgung. Der Betrag, den er Dir schuldet wird somit von Monat zu Monat um die jeweilige Tilgung geringer. Daher bekommst Du ja auch am Ende der Kreditlaufzeit nicht Deine 50 Euro zurück, sondern Du hast sie ja schon während der gesamten Kreditlaufzeit zurück bekommen.

Das Geld, was Du zurück bezahlt bekommst, müsstest Du auch direkt wieder anlegen, damit Du auch dauerhaft Deine 50 Euro angelegt bleiben. Das ganze läuft anders als beim Sparbuch.

relook · Anmeldedatum: 16.04.2009 Beiträge: 109 Wohnort: Europa

Das verstehe ich ja alles - ich vergleiche für mich nach einem Jahr - 50€ Sparbuch - 50€ Tagesgeld - 50€ AM - und was ich danach auf dem jeweiligen Konto habe...... so einfach ist das.
_________________
Anleger bei Auxm0ney seit August2008

trigon · Anmeldedatum: 21.07.2009 Beiträge: 88

Und dann ist das bei AM ganauso viel wie auf dem Sparbuch oder Tagesgeld. Wenn Du natürlich die Rückflüsse nicht wieder anlegst, ist deine Aussage falsch, da du ja nicht 50 € AM über 12 Monate angelegt hast sondern im Mittel nur 27,08€. Dann erhöht sich auch dein eff. Zins
_________________

scrooge · Anmeldedatum: 15.05.2009 Beiträge: 2135 Wohnort: Hamburg