Will Portfolio liquidieren --> schaut mal rein!

Oelprinz · Anmeldedatum: 23.09.2020 Beiträge: 7

Hallo zusammen,

ich möchte mein Bondora-Portfolio gerne verkaufen.
Es ist schon am Sekundärmarkt eingestellt. Das mit den 805 Krediten und Preis 23500€. Würde ja gerne einen Link hier reinschreiben, aber das geht wohl nicht.

Würde mich freuen, wenn ich hier vielleicht einen Käufer dafür finde?
Auch über Teilverkäufe wäre ich bereit zu verhandeln. Vor allem, was die roten Kredite angeht.

Auch wenn ihr nicht unbedingt kaufen wollt, würde mich interessieren, wie ihr die Qualität der enthaltenen Kredite einschätzt, und welcher Preis eurer Meinung nach fair wäre.

Ich kann auch gerne Teilmengen des Portfolios (z.B. alle roten Finnischen) darstellen und euch die Infos geben, die ich unter "Investments" dazu sehe. Das könnte es etwas übersichtlicher machen. Sagt mir einfach, was ihr braucht.

Mein Angebot ist 100% seriös und ich habe die Kredite nicht nach irgendwelchen Kriterien vorgefiltert. Das sind tatsächlich alle, die ich habe.

Grüße!

Fidelio · Anmeldedatum: 24.08.2019 Beiträge: 15

Da bin ich jetzt aber auch mal auf die Meinungen gespannt.

Ich habe leider keine Toolchain um dein Portfolio abseits der API zu bewerten, aber auf den ersten Blick würde ich mich aufgrund der vielen dreistelligen, roten Kreditanteile hier enthalten - diese sind am Zweitmarkt soweit ich das beurteilen kann ja quasi unverkäuflich und bergen ein ganz erhebliches Klumpenrisiko. Oder hat da jemand ne andere Meinung?

Ich würde an deiner Stelle eher Pakete verschiedener Qualitäten packen. Könnte mir vorstellen, dass du einmal die ganz frischen Loans mit 1 bis maximal 2% Aufschlag loskriegst, ältere grüne mit stabiler Zahlungshistorie auch mit teilweise deutlich höheren Aufschlägen je nach Zins, und bei den roten so richtig Federn lassen musst (85-90% Abschlag). Von der Bewertung der orangen hab ich absolut keine Ahnung, da würde mich die Meinung der anderen hier interessieren.

Ich fürchte jedenfalls, du wirst weit entfernt von den 23.500 € rauskommen.

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

Du hast dich bei der Preissetzung wohl an dem Wert angelehnt, den dir Bondora* als Wert des Portfolios angezeigt hat? Er ist jedenfalls, soweit ich das auf die Schnelle überblicke, maßlos überteuert weil doch sehr viele Rote & Orangene dabei sind...

Auch würde ich niemals 23k als Portfolio verkaufen versuchen, wer soll das denn kaufen? 1. gibt es in diesen Sphären kaum aktive Zweitmarktkäufer. 2. Ist das Angebot wenig attraktiv. 3. So wie Bondora* die Portfolios auf dem Zweitmarkt darstellt ist es für den Käufer mit sehr viel Aufwand verbunden einen fairen Preis für so große Portfolios festzulegen, er kauft also nur mit etwas Risikopuffer...

Wenn du an diesem Portfolio noch wirklich nicht rumgepfuscht hast (kein Zweitmarkthandel), kann man das dann nicht mit wenig Verlust an G&G übertragen? Oder übernehmen die dann quasi auch nur zu dem Preis der grünen Kredite? Ich weiß es nicht, ich hab selbst keine Erfahrung damit aber hab hier schon beide Varianten gehört...

Ansonsten würde ich versuchen die Kredite einzeln abzustoßen. Gerade bei 23k sollte sich der Aufwand ja lohnen. Grüne mit +4% beginnen auf den Markt zu schmeißen und dann alle 3-4 Tage die übrigen um 1% verringern. Orangene würde ich erstmal mit 0% reinsetzen und ein oder zwei Wochen warten, entweder wurden sie grün und waren dann sofort weg oder du setzt sie mal mit -10% Abschlag rein (und erhöhst den alle zwei Wochen um 10%). Rote mit -60% anfangen und alle zwei Wochen um 5-10% erhöhen, bei -80% sollten die meisten und bei spätestens -95% sollten so gut wie alle weg sein. Das hört sich nach viel Aufwand an aber tatsächlich dürfte es pro Aktion gerademal 5 min dauern und wenn am Ende 5% mehr rausspringen sind es ja schon 1000€...

Oelprinz · Anmeldedatum: 23.09.2020 Beiträge: 7

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

Oelprinz · Anmeldedatum: 23.09.2020 Beiträge: 7

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

Oelprinz · Anmeldedatum: 23.09.2020 Beiträge: 7

Paradroid · Anmeldedatum: 04.09.2009 Beiträge: 30

Ich habe letztes Jahr mein Portfolio mit etwas weniger Anteilen ebenfalls abverkauft. Es war allerdings ein älteres reines EE-Portfolio mit kleinen Restprincipals. Ich wollte verständlicherweise auch das Maximum haben und habe da nur eine Chance gesehen > Einzelverkauf.

Ich habe die Anteile Anfangs allerdings nicht mit pauschalen Zu- oder Abschlägen eingestellt (also nicht alle grünen +4% etc.), sondern tatsächlich für jeden Anteil über den Usernamen das Verkaufsangebot auf dem Zweitmarkt gesucht. Dann habe ich im Regelfall ein Prozent unter dem "günstigsten" Angebot angesetzt, weil ich zügig abverkaufen wollte. Dabei gilt es natürlich ein paar zusätzliche Sachen im Auge zu behalten (repräsentative Anzahl Anteile, wie lange eingestellt etc.), aber im Kern geht das mit 2 Tabs recht schnell. Ich habe dann jeden Abend Chargen von vielleicht 50-100 Stück eingestellt. Nachdem ich alle drin hatte, habe ich einfach rollierend nach ~1Woche die ältesten nicht verkauften Anteile um 1% vergünstigt.

Nach 3-4 Wochen war praktisch alles weg und ich bin mir ziemlich sicher, das Maximum rausgeholt zu haben. Mit Verlaub, ich glaube deine Vorstellung von gemittelten Preisen die irgendwie vorteilhafter sind, ist eine Illusion - die anderen mögen mich hier gerne korrigieren, wenn ich falsch liege! Für mich war es vielleicht einfacher, weil mein ROI durch meine lange Aktivität und das halten meiner Anteile bereits bestimmt war und es letztlich nur das auskehren war, da ich mich jetzt auf andere Dinge konzentrieren muss.

Achja, mein Abverkauf ist ja schon etwas her, trotzdem hier meine Erfahrungen (ob die aktuell noch gültig sind, keine Ahnung):
- Grüne Esten mit guter Historie > Gerne ein paar Prozent plus > ohne Aufschlag idR sofort weg, auch mit schlechterer Historie (Verzug früher). Da hier die Bots ab einem bestimmten Wert sofort zuschlagen, waren 90% sehr schnell abverkauft.
- Orange Esten : Sehr abhängig vom Zustand (Payment Historie), von geringem Abschlag bis vielleicht 80%-Abschlag
- Rote Esten: Sehr abhängig vom Zustand, aber mind. immer 60-70% Abschlag. Die gute Nachricht ab >~85-90% Abschlag gingen selbst Zustand "Bankruptcy" mit last payment "annotobak" weg Smile

- Bei den orangenen und roten mit kleinen Restprincipals habe ich später auch gerne in 5-10% Preisschritten erniedrigt, da es letztlich in der absoluten Summe wirklich in keinem Verhältnis zur Arbeitszeit gestanden hätte. Und ja, der Verkauf der grünen am Anfang hat Spaß gemacht, die orangenen/roten waren später einfach zäh. Ich habe da auch noch zwei Dutzend rote übrig, die immer mal wieder zahlen und die ich deshalb auch nicht verschleudern will.

Viel Erfolg.

Oelprinz · Anmeldedatum: 23.09.2020 Beiträge: 7

Danke, das sind super Tipps!
Wie lange dauert es denn ca., bis ein Kredit am Zweitmarkt weggeht (oder man den Preis absenken sollte)?

Eine Woche kommt mir etwas lang vor, aber ich bin vielleicht auch zu ungeduldig.
Die meisten Kredite werden doch von Bots gekauft, oder?

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

Oelprinz · Anmeldedatum: 23.09.2020 Beiträge: 7

Northstar · Anmeldedatum: 26.08.2019 Beiträge: 29

Bei dieser schieren Anzahl an Verkäufen würde ich auch filetieren. Ich glaube ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster, um zu behaupten für einen fairen Preis kauft Dir das Niemand in Gänze ab.

Falls du keine eigene API nutzt, schau Dir doch z.B. einmal Beeplus an, hier kannst du theoretisch im ersten Probemonat alles kostenlos einstellen, mit sehr viel mehr Verkaufskriterien selektieren als du es in Bondora* Suchmaske kannst. Wenn du die Kriterien erst einmal gesetzt hast zu welchem Kurs du verkaufen möchtest, stellt er diese dann automatisch zum Verkauf ein und du kannst diese für alle mit einem Klick jederzeit ändern. Das Gute bei Beeplus ist, dass Verkäufe auch grundsätzlich provisionsfrei sind, also im besten Fall (Probemonat) komplett kostenlos.

friedl · Anmeldedatum: 25.11.2019 Beiträge: 93 Wohnort: Berlin

Northstar · Anmeldedatum: 26.08.2019 Beiträge: 29