Wissensaufbau Reits

Alex · Anmeldedatum: 19.07.2015 Beiträge: 200

Hallo zusammen,

inspiriert aus dem Nachbarthread möchte ich mich intensiver mit Reits beschäftigen und ggf. auch investieren. Mir geht es hier aber nicht um den nächsten Geheimtipp. Ich möchte mich strukturell (wissenschaftlich) so einlesen, dass das Wissen in 10 Jahren genauso gültig ist. Da hier einige alte Hasen sind, möchte ich Fragen ob ihr eure Wissensquellen teilen möchtet. Bücher, Foren, Websites, deutsch oder englisch, alles gut. Blogs mit eigenen Meinungen sind als Randbereich ok, aber nur bei hinreichend guter Quellenangabe. Mich interessiert im ersten Schuss keine persönliche Meinung, sondern eher fundierte Auswertungen über die letzten Dekaden, das Verhalten bei Krisen, ein allgemeiner Vergleich mit normalen Aktien oder offenen Imobilienfonds (unterschiedliche Risikoklasse?) und dergleichen.

Ich werde natürlich das, was ich selber finde, hier auch posten.

Vielen Dank schon einmal an alle die sich beteiligen Very Happy

Spätzünder · Anmeldedatum: 04.09.2018 Beiträge: 490

Ich würde damit anfangen und dann mich in die dort angegebenen Quellen vertiefen.

https://nurbaresistwahres.de/geldanlage-in-reits/
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Meine P2P/Crowd/PE Investments:
Lending: EstateGuru,Bondora(G&G),Investly
Investing: Angel-Invests, Companisto(Equity),Seedrs
Beendet:Boldyield,Kuflink,Bulkestate,Bondora(PP),Swaper,Bergfuerst;Scams: Envestio,Kuetzal,Monethera,Wisefund
auslaufend:Crowdestor,Mintos,Evoestate,Brickowner,Lendermarket,Bondster,AssetzExchange,ExporoBestand

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

Fall auch englischsprachige Bücher für dich in Frage kommen würde ich mir mal das Buch von Brad Thomas anschauen: https://www.amazon.de/Stephanie-Krewson-Kelly/dp/1119252717/ref=sr_1_4?dchild=1&keywords=REITs&qid=1596373891&sr=8-4

Ich habe es selbst noch nicht gelesen aber Brad Thomas hat sehr viel Ahnung von der Materie. Wissenschaftliches Niveau würde ich jetzt aber nicht erwarten.

Wenn es wirklich wissenschaftlich sein soll spricht auch nichts dagegen gleich wissenschaftliche Publikationen zu lesen (über google scholar suchen und dann evt. halblegal/illegal per sci-hub lesen). So habe ich es gemacht als ich mich in das Thema "Finanzmarkt" eingearbeitet habe. Der Kommer ist zwar schön und gut aber eben auch nur pseudo-wissenschaftlich und am Ende halt auch nur Verkäufer. Besser man liest gleich die Originalpublikationen von Eugene Fama, Robert Shiller & co., die wollen nichts verkaufen und haben nicht umsonst den Wirtschaftsnobelpreis bekommen. Wer jetzt im REIT-Bereich gute Forschung betreibt, falls es das speziell überhaupt gibt, kann ich dir jetzt aber nicht sagen.

Gollum · Anmeldedatum: 13.01.2013 Beiträge: 552

Das Buch von Luis Pazos wurde ja schon empfohlen.
Es gibt auch mittlerweile auf vielen deutschen Finanzblogs Erklärungsartikel zu REITs.
Es gibt auch eine ziemlich neue deutsche Seite zu REITs:
https://www.reit-faktor.de
Hab ich jetzt auch noch nicht so häufig verwendet.

Die beste Seite für amerikanische REITs ist aber
https://seekingalpha.com/
Dort können Autoren Artikel schreiben zu Aktien, und du findest zu jeder Aktie zig Artikel, leider sind die immer nur so 1 Monat kostenlos lesbar, deshalb am besten regelmässig besuchen oder sich mal die Pro-Mitgliedschaft gönnen.
Also Autoren kann ich dir empfehlen: Brad Thomas, den "REIT-Gott", Trapping Value, Jussi Askola, Hoya Capital Real Estate, Rida Morwa

reisender1967 · Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1972

@Gollum: Danke für den Link der deutschen Seite, die kannte ich noch gar nicht, muss ich mir mal genauer ansehen.
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Wink

Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments.

Pirmin · Anmeldedatum: 08.01.2020 Beiträge: 38

@Gollum: Danke, die Seite kannte ich auch noch nicht.

Über den Screener bei Finviz kann man auch nach Real Estate filtern. Nutze ich gerne um mir ein Überblick zu verschaffen.

https://finviz.com/screener.ashx?v=111&f=sec_realestate

Auf youtube schaue ich mir gerne die Zahltagstrategie von Nils Gajowiy an. Dort werden auch immer wieder REITs betrachtet.

Und wie immer, schön brav selbst Gedanken machen wo man sein Geld investiert Wink

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

reit-faktor.de ist vom optischen her schon ganz gut gemacht, leider stimmen die Zahlen sehr oft nicht ganz und vor allem fehlen (wie bei finviz auch) noch die wichtigen REIT-spezifischen Kennzahlen NOI, FFO, AFFO (jeweils absolut und pro Aktie). Das liegt vermutlich an der wahrscheinlich verwendeten kostenlosen yahoo finance API, falls die Seite fahrt aufnimmt besteht also noch Hoffnung. Seeking Alpha und angeblich auch der Aktienfinder von Thorsten Tiedt können das schon.

Android 77 · Anmeldedatum: 16.01.2018 Beiträge: 31

Nabend,

Danke für die Links, bin noch nicht in REITs investiert, möchte dies aber kurzfristig ändern, hab jetzt auch mal 2 Bücher geordert.

Kann jemand gute Reit/Immo-ETF´s empfehlen, am besten natürlich gerne in die Ihr selber investiert seid, gerne auch mit Begründung warum Laughing

nukin · Anmeldedatum: 24.07.2019 Beiträge: 1403

Darum gehts hier doch die ganze Zeit?

TheManiac · Anmeldedatum: 22.01.2019 Beiträge: 1033

Super, gutes Thema - hab mich auch aufgrund des Nachbarthreads mit dem Thema beschäftigt und dann kleinere Positionen W P Carey und Realty Income gekauft.

Schau mir die beiden Seiten mal an.

Ich glaube auch nicht, dass man unbedingt wissenschaftliche Abhandlungen dazu im Detail lesen muss, das Geschäftsmodell muss verstanden sein, was die jeweilige Gesellschaft besser (oder schlechter) als andere macht wäre gut zu erkennen.

Und natürlich niemals alles auf ein Pferd setzen Wink

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Investiert: EstateGuru, Bondora* G&G, Robocash
Beendet: Mintos*,Twino, DebitumNetwork

Stef · Anmeldedatum: 14.08.2020 Beiträge: 12

Hallo allerseits,
auch ich beschäftige mich auf der Suche nach Investitionsmöglichkeiten mit REITs, stehe aber noch am Anfang.

Dazu zwei Fragen: gibt es irgendwo eine tabellarische Übersicht über Kennzahlen aller Reits wie FFO Multiples/price-to-FFO, etc.? Oder rechnet ihr die euch immer selber aufs neue aus?

Und: Aktienpreise fallen üblicherweise am Tag nach der Dividendenzahlung (in etwa) um die Dividende. Auch bei anderen Anlageklassen - z.B. ETF im Bereich High-Yield-Bonds - lässt sich das beobachten. Nicht aber bei REITs. Warum ist das so? Oder anders gesagt: Warum steigen nicht Investoren in großem Stil wenige Tage vor dem Stichtag in REITs ein und kurz darauf wieder aus? Bei Monatlichen Zahlungen und 1% Dividendenrendite p.a. ist das noch witzlos, aber z.B. bei Sabra Health Care oder Omega Healthcare Investors machden die quartalsweise Auszahlungen z.T. über 2% des Kurses aus - da steigen manche Leute anderswo bei viel geringeren Gewinnmargen ein.

reisender1967 · Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1972

Du machst einen Denkfehler:
Entscheidend für den Dividendenabschlag ist nicht der Tag der Dividendenzahlung, sondern der Ex-Divi Tag. An diesem Tag musst Du den REIT im Depot haben, damit Du die Dividende bekommst.
Hier mal ein paar Beispiele wie weit Ex-Divi und Zahltag auseinander liegen können:

Iron Montain: Ex Divi 14.09., Zahltag 02.10.
W.P. Carey Inc: Ex Divi 29.09., Zahltag 15.10.
Omega Healthcare: Ex Divi 30.07. Zahltag 14.08.

Es liegen also meist ca. zwei Wochen zwischen dem Ex Divi Tag, an dem der Dividendenabschlag erfolgt und dem eigentlichen Zahltag.
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Wink

Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments.

nukin · Anmeldedatum: 24.07.2019 Beiträge: 1403

Ist bei "normalen" Aktien aber auch nicht teilweise nicht anders

reisender1967 · Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1972

Genau, allerdings liegt, gerade bei deutschen Aktien, der Ex- und der Zahltag oft sehr dicht zusammen. Daher vielleicht der Denkfehler.

Bei amerikanischen Quartalszahlern liegen Ex- und Zahltag dann auch oft weiter auseinander.
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Stef · Anmeldedatum: 14.08.2020 Beiträge: 12