FAQ   Suchen   Mitgliederliste   Benutzergruppen   Registrieren   Profil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesen   Login  P2P Kredite Anbieter Vergleich Zinsberechnung der Kredite   Gehe zu Seite 1, 2  Weiter          P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Bondora Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen   Autor Nachricht Lawekurmanc Anmeldedatum: 08.01.2020 Beiträge: 19 Verfasst am: 17.01.2020, 22:12    Titel: Zinsberechnung der Kredite Hallo allerseits, Ich verstehe nicht wie Bondora* die Zinsen berechnet. Folgendes Beispiel: E Rating: Kapital 1 € 36 Monate mit Rate 0,05€, davon anfangs 0,02€ Tilgung und 0,03€ Zins. Bondora weist diesen mit einer 45% p.a. Verzinsung aus. Am Ende würde ich nach den 3 Jahren 1,69€ erhalten. Macht doch also einen Zins von 1,69^(1/3) = 1,19. Also 19% p.a.? Danke für die Antworten. Gruß Nach oben intInvest Anmeldedatum: 09.08.2019 Beiträge: 113 Verfasst am: 17.01.2020, 22:16    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) Hast du hier mal etwas gelesen? Die Frage kam schon unendlich oft vor. Die Zinsen werden auf das ausstehende Kapital berechnet. Wenn aber kontinuierlich getilgt wird, sinken entsprechend die absoluten Zinsen auf das Restkapital, da das ausstehende Kapital immer weiter sinkt. Nach oben Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873 Verfasst am: 18.01.2020, 10:00    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) https://www.p2p-kredite.com/annuitatendarlehen-begriff_2008.html _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22): Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*, Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor* Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* Nach oben Lawekurmanc Anmeldedatum: 08.01.2020 Beiträge: 19 Verfasst am: 19.01.2020, 18:14    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) danke für die Antworten. Tatsächlich macht das jetzt Sinn. Obwohl ich beim selber rechnen nie genau auf die selben Werte gekommen bin. Aber immer in der Nähe davon. Das reicht mir. Mir ist auch klar geworden, dass der Kreditnehmer überhaupt keine 45% Zinsen zahlen muss. Tätsächlich zahlt der KN im genannten Beispiel nur 3,12% Zinsen. D.h. auch für KN ist das gar kein schlechter Deal. Ich war die ganze Zeit verwirrt wieso jemand so exorbitant hohe Zinsen zahlen soll. Nach oben Oktaeder P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10513 Wohnort: Bei Karlsruhe Verfasst am: 19.01.2020, 18:43    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) Lawekurmanc hat Folgendes geschrieben: Tatsächlich macht das jetzt Sinn.[..] Mir ist auch klar geworden, dass der Kreditnehmer überhaupt keine 45% Zinsen zahlen muss. Tätsächlich zahlt der KN im genannten Beispiel nur 3,12% Zinsen.[..] Na arg viel verstanden hast du da offensichtlich nicht. Natürlich zahlt der KN ca. 45% p.A. und damit ca 3,x pro MONAT. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API. Stand 9/2023 Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru Nach oben anonym Anmeldedatum: 24.08.2019 Beiträge: 74 Verfasst am: 19.01.2020, 20:51    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) Lawekurmanc hat Folgendes geschrieben: Mir ist auch klar geworden, dass der Kreditnehmer überhaupt keine 45% Zinsen zahlen muss. Aha, ich glaube du hast es immer noch nicht verstanden. Meines Erachtens solltest du dein Geld nicht in Produkte investieren, die du nicht verstehst. Kannste aber natürlich trotzdem machen. Aber dann bitte am Ende nicht anderen die Schuld geben, wenn der Kreditnehmer dein Geld hast und nicht mehr du Nach oben Lawekurmanc Anmeldedatum: 08.01.2020 Beiträge: 19 Verfasst am: 20.01.2020, 00:11    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) Tatsache! Hab Monat und Jahr verwechselt. Dann versteh ich nicht wieso jemand so einen Deal eingeht. Das Zinsniveau in Estland beträgt auch nur um die 2%. Mir kommt es vor, dass die KN hier entweder Kriminelle, Ungebildete oder Leute in Not sind. Ersterer macht wahrscheinlich dauernd irgendwelche Accounts mit Falschangaben. Vorallem wenn ich sehe wieviele KN angeblich über 2000€ verdienen sollen. Wie passt das zusammen? Das Durchschnittseinkommen in Estland beträgt um die 1200€. Nach oben anonym Anmeldedatum: 24.08.2019 Beiträge: 74 Verfasst am: 20.01.2020, 07:46    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) Lawekurmanc hat Folgendes geschrieben: Dann versteh ich nicht wieso jemand so einen Deal eingeht. Das Zinsniveau in Estland beträgt auch nur um die 2%. Mir kommt es vor, dass die KN hier entweder Kriminelle, Ungebildete oder Leute in Not sind. Ersterer macht wahrscheinlich dauernd irgendwelche Accounts mit Falschangaben. Vorallem wenn ich sehe wieviele KN angeblich über 2000€ verdienen sollen. Wie passt das zusammen? Das Durchschnittseinkommen in Estland beträgt um die 1200€. Noch ein Grund, warum du dann nicht in P2P investieren solltest. Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 20.01.2020, 09:18    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) Lawekurmanc hat Folgendes geschrieben: Dann versteh ich nicht wieso jemand so einen Deal eingeht. Das Zinsniveau in Estland beträgt auch nur um die 2%. Mir kommt es vor, dass die KN hier entweder Kriminelle, Ungebildete oder Leute in Not sind. Ersterer macht wahrscheinlich dauernd irgendwelche Accounts mit Falschangaben. Das frage ich mich schon seit Jahren aber irgendwie scheint es tatsaechlich so zu sein, dass Konsumkredite im Baltikum so unverschaemt hohe Zinsen haben. Auch solide Kreditnehmer zahlen ca. 15% fuer Konsumkredite und Bondora* deckt aber eher die riskantere Klientel ab...Die einzige Erklaerung, die ich dafuer habe ist, dass der Markt zu klein und damit uninteressant fuer internationale Geldhaeuser ist und die Banken dem Risiko wegen (in der Finanzkrise hat es im Baltikum ganz schoen rumort bei den Banken) eher ungerne Konsumkredite vergeben. Nach oben Oktaeder P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10513 Wohnort: Bei Karlsruhe Verfasst am: 20.01.2020, 10:04    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) Es ist sehr naiv, deutsche Verhaltensweisen auf andere Länder übertragen zu wollen. Für den durchschnittlichen US-Amerikaner sind Zinssätze von 20%+ kein Ding, das zahlt er ständig bei seinen Kreditkarten. OK, doppelt so viel wird dann schon irgendwie krank. Aber selbst das ist bei kleinen Summen im unteren 4stelligen Bereich nicht so schlimm wie wir uns das in unserer Sparmentalität vorstellen. Deshalb sind das noch lange nicht alles Gauner oder Idioten. Das könnte man auch über die denken, die Monatszinsen und Jahreszinsen durcheinander werfen und denken, der KN zahlt weniger als der KG bekommt. No offence... aber mal ein bissle zurückhaltender urteilen. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API. Stand 9/2023 Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 20.01.2020, 11:49    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) Oktaeder hat Folgendes geschrieben: Es ist sehr naiv, deutsche Verhaltensweisen auf andere Länder übertragen zu wollen. Für den durchschnittlichen US-Amerikaner sind Zinssätze von 20%+ kein Ding, das zahlt er ständig bei seinen Kreditkarten. Es ist genauso naiv Kreditkartenzinsen mit Konsumkreditzinsen zu vergleichen z.B. ist der Kreditkartenrahmen auf Abruf, der Konsumkredit wird beantragt und fuer die Kreditkarte wird keine Antragsgebuehr faellig, fuer den Konsumkredit idR schon, d.h. je kuerzer der laeuft desto teurer wird der Effektivzins bei vorzeitiger Tilgung (bei Kreditkarten die Norm) etc. Daher ist klar, dass Kreditkarten bei gleicher Bonitaet immer teurer sein werden (ausser sie werden quersubventioniert, was bei Ratenkrediten durch die Bank auch sein kann). Auch wuerde ich nicht behaupten, dass der durchschnittliche Ami das so handhabt. https://www.bankrate.com/loans/personal-loans/rates/ https://www.valuepenguin.com/mortgages/average-mortgage-rates Die Ratenkreditzinsen liegen in den USA momentan also bei ca. 11.4%, die Immobilienzinsen bei ca. 3,5% (Faktor 3,5). Dass unbesicherte Ratenkredite teuer sind ist klar aber das ist eben lange kein so krasser Unterschied wie im Baltikum (momentan 2,5% zu 16,3% in Estland, d.h. Faktor 6,5, http://statistika.eestipank.ee/#/en/p/979/r/1073/922) und vor allem zahlen die Kreditnehmer auf den p2p-Plattformen zusaetzlich auch nicht gerade wenig Gebuehren, was den Effektivzins zusaetzlich noch in die Hoehe treibt. "Andere Laender, andere Sitten" ist so ein Totschlagargument aber greift idR deutlich zu kurz. Ich denke es ist eine Mischung aus kleiner lokaler Markt (und dementsprechend weniger Wettbewerb) sowie einem ziemlich hohen erwarteten Wachstum der Realloehne (https://tradingeconomics.com/estonia/wage-growth), was es in vielen Faellen rational macht Kredite aufzunehmen (und dabei das Risiko einzugehen, dass die Loehne evt. in der Zukunft nicht mehr so stark steigen werden). Wobei ich vermute, dass das Wettbewerbsumfeld und das hoehere Risiko die entscheidenden Faktoren sind, sonst wuesste ich nicht warum z.B. deutsche Kreditinstitute (die ja bekanntlich gerade im Kreditgeschaeft mit broekelnden Margen zu kaempfen haben) nicht verstaerkt nach Osteuropa expandieren sollten (momentan ist ja eher das Gegenteil der Fall und die Auslandstoechter wie die mBank aus Polen werden verscherbelt). Nach oben Oktaeder P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10513 Wohnort: Bei Karlsruhe Verfasst am: 20.01.2020, 12:04    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) Wir können das jetzt lange diskutieren wie Kreditkartenzinsen funktionieren. Richtig teuer wird es auch da erst, wenn man mal in Verzug kommt. Und das passiert nun einmal nicht wenigen. Wenn du genau dieses Clientel in die p2p-Schiene bekommst ist das ein Riesenmarkt. Über viele Jahre dieselben Kunden die das meistens doch irgendwann wieder stemmen. Ich sehe also immer noch keinen großen Unterschied und ja, ich habe das vor kuzem mit einigen US-Bürgen besprochen. Ich wollte auch nur andeuten, dass die Bandbreite international eben riesengroß ist. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API. Stand 9/2023 Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru Nach oben Lawekurmanc Anmeldedatum: 08.01.2020 Beiträge: 19 Verfasst am: 20.01.2020, 15:19    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) anonym hat Folgendes geschrieben: Noch ein Grund, warum du dann nicht in P2P investieren solltest. Das ist ein nett gemeinter Rat. Aber die Fragen habe ich gestellt, um eben genau zu klären, ob und wieviel ich investieren kann. Um das eben zu verstehen. Zedandi hat Folgendes geschrieben: Das frage ich mich schon seit Jahren aber irgendwie scheint es tatsaechlich so zu sein, dass Konsumkredite im Baltikum so unverschaemt hohe Zinsen haben. Auch solide Kreditnehmer zahlen ca. 15% fuer Konsumkredite und Bondora* deckt aber eher die riskantere Klientel ab...Die einzige Erklaerung, die ich dafuer habe ist, dass der Markt zu klein und damit uninteressant fuer internationale Geldhaeuser ist und die Banken dem Risiko wegen (in der Finanzkrise hat es im Baltikum ganz schoen rumort bei den Banken) eher ungerne Konsumkredite vergeben. [...] Wobei ich vermute, dass das Wettbewerbsumfeld und das hoehere Risiko die entscheidenden Faktoren sind, sonst wuesste ich nicht warum z.B. deutsche Kreditinstitute (die ja bekanntlich gerade im Kreditgeschaeft mit broekelnden Margen zu kaempfen haben) nicht verstaerkt nach Osteuropa expandieren sollten (momentan ist ja eher das Gegenteil der Fall und die Auslandstoechter wie die mBank aus Polen werden verscherbelt). Danke für deine ausführliche Antwort!! Gleichzeitig legen europäische Banken ihr Geld außerhalb der EU (z.B. in der Türkei) an, wo nicht nur die Wirtschaft im Keller ist, sondern ein extrem hohes politisches Risiko vorliegt. Es würde ja eigentlich reichen, wenn es eine große Bank in Estland gibt, die den ganzen Markt einstreicht. Also kann sein... aber ganz erklären tut es das für mich noch nicht. Oktaeder hat Folgendes geschrieben: Es ist sehr naiv, deutsche Verhaltensweisen auf andere Länder übertragen zu wollen. Du meinst also es ist naiv davon auszugehen, dass der Markt in Estland effizient ist? Die Leute zahlen da freiwillig mehr als sie müssten? Und obwohl die Leute durch die Wirtschaftsunion auf deutlich größeres Angebot greifen könnten. Oktaeder hat Folgendes geschrieben: Das könnte man auch über die denken, die Monatszinsen und Jahreszinsen durcheinander werfen und denken, der KN zahlt weniger als der KG bekommt. No offence... aber mal ein bissle zurückhaltender urteilen. Kein Ding. Ich denke jeder kann was falsch machen. Aber ich darf das ja als Anfänger Wie sonst kann ich mir so hohe Einkommen der KN erklären? Außerdem bietet Bondora* auch Kredite für andere Zwecke an. Bspw. für Immobilien. Das sind nicht nur Konsumentenkredite. Nach oben Oktaeder P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10513 Wohnort: Bei Karlsruhe Verfasst am: 20.01.2020, 15:24    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) Hast du mal einen Immokredit aufgenommen? Esten bekommen bei Bondora* Kredite in 10 Minuten. Ich war dort bei Bondora* und habe es mir erklären lassen. Datenschutz ist da nicht. Über deinen Perso sehen die alles, vom Monatsgehalt bis zur Krankengeschichte. Deshalb ist das Scoring für Estland auch wirklich ganz brauchbar. Wenn der Markt wirklich gut funktionieren würde wären die Zinssätze niedriger. Tut er aber offensichtlich nicht. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API. Stand 9/2023 Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru Nach oben Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873 Verfasst am: 20.01.2020, 17:00    Titel: Re: Zinsberechnung der Kredite (Bondora) Bondora sieht auch das Bankkonto, inkl. aller Bewegungen der letzten Monate (zumindest bei den estnischen Kreditnehmern) _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22): Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*, Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor* Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* Nach oben Beiträge der letzten Zeit anzeigen: Alle Beiträge1 Tag7 Tage2 Wochen1 Monat3 Monate6 Monate1 Jahr Die ältesten zuerstDie neusten zuerst         P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Bondora Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde Gehe zu Seite 1, 2  Weiter Seite 1 von 2   Gehe zu: Forum auswählen Anleger-Diskussion----------------PlattformunabhängigBondoraInvestlyEstateguruMintosTwinoFinbeeViainvestRobocashIuvo GroupPeerBerryNeofinanceCrowdestorBondsterKviku.FinanceLande (vormals LendSecured)Reinvest24Hive5Debitum InvestmentsMaclearForum zu sonstigen und internationalen Crowdlending PlattformenCrowdinvestingInvesting in peer-to-peer lending (english language sub-forum) Kreditnehmer-Diskussion----------------Fragen zur Bonität / ScoringKredite von Auxmoney, Smava oder LendicoSonstige Plattformunabhängige Diskussionen Kreditwesen, Banken und Regulierung (Impact, Reaktion, Rahmenbedingungen)----------------P2P Kredite vs Bankkredite, Regulierung, Produktentwicklung, ProzessoptimierungOfftopic Ausgemusterte Plattformen----------------AblrateAuxmoneyCrosslenddoFinanceEnvestioFlenderFunding Circle (ehemals Zencap)GrupeerKuetzalLendy (vormals Saving Stream)LendicoLenndyMoneyThingRebuilding SocietySmavaViventor  Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. 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