Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen?

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Noch ist es ja nicht so weit, aber in Kürze kommt ja der Zweitmarkt bei Isepankur.
Hier mal eine Sammlung von Gründen/Strategien für das Verkaufen bzw. Kaufen von Krediten (richtiger: Kreditanteilen)
Zu berückischtigen sind die anfallenden Gebühren von 1,5% für Verkäufer und 1,5% für Käufer (so zumindest mein Stand).

Kreditverkauf
1) Vermutlich der offensichtlichste Grund: Der Anleger braucht das Geld oder will aus Isepankur* aussteigen
2) Spekulativ: Direkt nach Zuteilung wird der Kredit möglichst schnell mit 5% Aufschlag wieder verkauft. Nach Abzug der Gebühren bleibt ein Gewinn von 3,5%. Wenn (!) das 2 mal pro Monat klappt, lässt sich so eine Verzinsung von >50% p.a. auf das eingesetzte Kapital erzielen. Aber wenn natürlich alle diese Strategie haben, kann das nicht funktionieren. Vorteil hier ist das auch kein Kreditausfallrisiko besteht, wenn der Verkauf vor dem ersten Rückzahlungstermin erfolgt.
Und solange die Zuteilung durch die Lenderqueue rationiert ist, sind die Chancen vermutlich nicht schlecht Käufer zu finden. Allerding kann der Anleger so selbst kein Portolio aufbauen. Aber kann sich lohnen, wenn man seine Zielportfoliogröße fürs Erste erreicht hat

Kreditkauf
3) zum schnelleren Portfolioaufbau. Sofern Kredite von KN gekauft werden, in die noch nicht investiert wurde, trägt es auch zur Diversifikation bei
4) nach meinem jetzigen Verständis kauft man die Kredite zum 'Principal' also Tilgungswert plus Auf-/Abschlag plus Gebühr. Wenn man den Kredit wenige Tage vor dem nächsten Zahlungstermin kauft, bekommt man die Zinsen für den Monat (wenn er zahlt) quasi on top geschenkt. Kann gerade bei der ersten Zahlung (inkl. Vorlaufzinsen) lukrativ sein
5) nachd er ersten Zahlung, da damit zumindest ausgeschlossen ist, dass man einen der unerfreulichen Kredite hat, der schon bei der ersten Zahlungs ausfällt
6) natürlich bei Discount. Allerdings erwarte ich nicht dass Kredite, die im Plan sind, mit Abschlag angeboten werden werden. Und Kredite in Verzug oder gar 60+ days overdue zu kaufen ist sehr spekulativ und erfordert Nerven. Aber ist sicher auch eine Frage der Höhe des Abschlages.

Weitere Ideen dazu?

EDIT 22.03.: Inzwischen ist der Isepankur* Zweitmarkt live. Hier der Artikel dazu im Blog:
Isepankur Zweitmarkt erlaubt Kauf und Verkauf der P2P Kredite

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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*

creditguru · Anmeldedatum: 26.06.2012 Beiträge: 1749 Wohnort: Karlsruhe

Ich wüsste mal gerne wie die Verwertungsquoten der Kredite im Inkasso aussehen, dann könnte man sich überlegen auch Kredite im Verzug oder Inkasso mit entsprechendem Abschlag anzukaufen.

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Den einzigen Anhaltspunkt liefert

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Markt ist live gegangen.

Ich werde mal einige Kredite zum Verkauf stellen, um zu sehen wie schnell die weg gehen.
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Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Hab erstmal 3 zum Verkauf gestellt.

Jetzt gebe ich mich dem Kaufrausch hin. Shoppen Razz

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MrPoot · Anmeldedatum: 12.08.2009 Beiträge: 1169

Kauf mir nicht alles weg, ich brauch die dringender als Du! Very Happy

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Hm, schön wäre noch ein nichtaufwändiger Weg um zu checken, ob man in den Kreditnehmer, dessen Kredit man kaufen möchte, nicht schon investiert ist.
Ich mache das aktuell über 2 offene Tabs. In einem die Verkaufsliste in dem anderen meine Investments. Da suche ich dann nach dem KN Namen. Ist aber umständlich.
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MrPoot · Anmeldedatum: 12.08.2009 Beiträge: 1169

Schön wäre gerade, wenn es noch funktionieren würde. Wink

Aber scheinbar wird parallel zu unseren (Ver-)Käufen noch am System gebastelt.

stern · Anmeldedatum: 24.11.2012 Beiträge: 582

so, jetzt sind fast alle "guten" Loans wieder weg.

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

creditguru · Anmeldedatum: 26.06.2012 Beiträge: 1749 Wohnort: Karlsruhe

Es werden nur die 1,5% unter fees angezeigt und nicht der Aufschlag, der ist bereits im Preis enthalten.

MrPoot · Anmeldedatum: 12.08.2009 Beiträge: 1169

Ja, jetzt sehe ich es auch.
Ich war verwirrt, da die Fees nicht automatisch abgezogen werden sondern erstmal hier auftauchen und dann manuell bezahlt werden müssen:
https://www.isepankur.ee/my-isepankur/money/invoices

creditguru · Anmeldedatum: 26.06.2012 Beiträge: 1749 Wohnort: Karlsruhe

Der Bug mit der fehlerhaften Weiterleitung auf die estnische Seite ergibt sich übrigens wenn man zu viele Kredite in den Verkaufskorb packt.
Dumm nur, dass es keinen Button gibt um wieder alle Kredite aus dem Warenkorb zu nehmen.
Es funktioniert nämlich leider nicht, z.B alle overdue loans anzuzeigen und dann "add all" in den Warenkorb hinzuzufügen. Dann wird immer das gesamte Portfolio ausgewählt.

creditguru · Anmeldedatum: 26.06.2012 Beiträge: 1749 Wohnort: Karlsruhe