Anteil Verspätete

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18123

Das zeigt wie wichtig die Auswahl der Länder für Estateguru* Anleger ist.

Ich konzentriere mich nur auf Estland und Litauen (letzteres erst seit rund 1-2 Jahren, vorher nur Estland).

Aber wie oben schon gesagt, verspätet heisst (bisher) bei Estateguru* i.d.R. nicht ausgefallen, sondern fast immer nur dass es lange dauert bis das Geld eingetrieben wird. Bei einigen der deutschen Objekte könnte es aber anders ausgehen.
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Oktaeder · Verfasst am: 23.12.2022, 10:18 Titel: Re: Anteil Verspätete (Estateguru)

Vielen Dank @Osmium.
Die letzten 3 Länder sind vermutlich vom Volumen zu klein, als dass da eine Aussage viel Sinn machen würde. Bei allen 3 liefen die Kredite soweit ich das beobachtet hatte zumindest mal nicht glatt.

Die Zahlen für Finnland uns Deuschland hingegen sind schon so, dass es verdä^^ auffällig ist, wenn man nur diese nicht benennt.
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munzer · Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 138

Wen es genauer interessiert konsultiert am besten die Statistikseite.
https://app.estateguru.co/statistics/

Hier zeigen sich klar Deutschland und Finnland als Sorgenkinder. Bei ersterem läuft es vermutlich sogar auf ordentlich Kapitalverlust raus. Die "Schlösser" gehen auf keinen Fall zum "geratenen Marktwert" weg.

Die drei baltischen Staaten laufen hingegen ordentlich, Estland würde ich als gute Performance werten.

Werbeunterbrechung / Werbung · Verfasst am: 23.12.2022, 14:41 Titel:

Oktaeder · Verfasst am: 28.12.2022, 22:21 Titel: Re: Anteil Verspätete (Estateguru)

Heute wurde einiges auf default gesetzt. Dürfte ettliche deutsche Kredite betreffen.
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Oktaeder · Verfasst am: 29.12.2022, 12:38 Titel: Re: Anteil Verspätete (Estateguru)

Hier noch eine Statistik aus dem aktuellen Newsletter:

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Poweramd · Anmeldedatum: 24.10.2019 Beiträge: 916

Nur rund 40k final ausgefallen in ca. 9 Jahren ist ein spitzenmäßiger Wert, wenn wir uns vor Augen führen, dass wir es hier mit zweistelligen Renditen zutun haben.

Oktaeder · Verfasst am: 29.12.2022, 19:37 Titel: Re: Anteil Verspätete (Estateguru)

Soweit ja. Sage ich ja auch immer.

Aber:
- es dauert sehr lange, bis bei endgültig festgestellt wird, dass nichts bzw. nicht alles zu holen ist
- historische Werte sagen wenig über die aktuelle Situation aus *)
- DE und FI sind eher ein Deseaster
- >20% in Verlängerung, zum Teil mehrmals, schaffen zusätzlich Ungewissheit.

Ich wäre im Moment schon vorsichtig bei der Auswahl.

*) Schmerzhafte Erfahrungen, bei mir allerdings nur auf den britischen Inseln.
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p4p · Anmeldedatum: 14.04.2022 Beiträge: 53

Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast. Die Aussagekraft solcher Zahlen ist extrem begrenzt. Das fängt damit an, dass (wie hier schon mehrfach angesprochen) die Ausfallrate sich von Land zu Land sehr unterscheiden dürfte, dass in manche Länder erst vor vergleichsweise kurzer Zeit der Markteintritt erfolgt ist, dass das jährliche Kreditvolumen immer weiter steigt, dass einige der aktuell noch nicht als ausgefallen gewerteten Kredite tatsächlich auch auf (Teil-)Verluste hinauslaufen dürften, ...

Die Zahlen kann man mühelos auch in ein sehr schlechtes Licht rücken:

Wenn 40k Verlust allesamt auf die ersten 100k Finanzierung entfallen, dann liegt die Ausfallrate bei 40 Prozent.

Von 674m wurden bisher nur 384m zurückgezahlt. Da die ausstehenden 290m bis zuletzt risikobehaftet sind, liegt die Verlustrate bei vorsichtiger Abschätzung dann tatsächlich auch bei 43 Prozent. Und auch die übrigen 57 Prozent wurden nicht pünktlich zurückgezahlt!

Die Wahrheit dürfte wie immer irgendwo zwischen 0,006 und 43 Prozent liegen.

Aus der Newsletter-Statistik ergibt sich ein bereits engültiger Verlust von 40.428 Euro. Diesem Wert die "total financed loans" gegenüberzustellen ist Augenwischerei. Da diese Verluste endgültig sind, sind ihnen eher die ebenfalls endgültigen Rückzahlungen gegenüberzustellen. Und schon ist man bei einer Quote von 0,0105 Prozent.

Klingt immer noch nicht nach viel. Richtigerweise wird man aber einen saftigen Aufschlag für Kredite hinzurechnen müssen, die sich im Inkasso befinden oder die auch nur ausstehend sind.

Den Anteil der endgültig ausgefallen Kredite kann der Anbieter nach Belieben dadurch drücken, dass er das (aussichtslose) Inkasso-Verfahren nur sehr langsam angeht oder das Gesamtvolumen durch die Aufnahme neuer Schrottkredite aufbläht.

Tarti · Anmeldedatum: 13.02.2020 Beiträge: 17

Bei mir ist der Anteil der "Current" Loans im Portfolio bei etwa 2/3.

Durch die Langfristigkeit der Eintreibungen (ähnlich wie bei Bondora) ist hier eh erst nach 5-7 Jahren eine Aussage möglich (vgl. cumulative cash on cash return, gerade erst für Juli 2016 bei 100%). Und das gilt für stabile Verhältnisse. Haben wir nicht.

Unter den aktuellen Umständen ist EG* eher eine schwierige Geschichte...

Oktaeder · Verfasst am: 13.01.2023, 17:20 Titel: Re: Anteil Verspätete (Estateguru)

EG scheint seine Bücher sauber zu machen und Ausfälle auch also solche anzugeben. Binnen weniger Tage stiegen meine Ausfälle von 3 auf 15! Nund es waren nur zwei deutsche dabei, ich war da ja vorsichtig. Jetzt hat es eine ganze Reihe aus Litauen erwischt.

Auf den 2. Blick bleibe ich entspannt, das betrifft immer noch nur etwa 5% meines Portfolios, wertmäßig. Allerdings sollte es nicht so weitergehen.

Hier war es die UAB "Alpra LT", die eine riesige Anzahl von Krediten aufgelegt hat, von denen alle noch laufende bis auf 2 heute "umgingen". Bei meinen doch geringeren Anlagesummen gehe ich solchen Verästelungen in der Regel nicht nach. Wird aber etliche erwischt haben...
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Tarti · Anmeldedatum: 13.02.2020 Beiträge: 17

Bei mir sind 63% current und 15% in default. Autoinvest immer auf konservativst möglichen Settings.

Erwarte, dass ich bald auf 20%+ default habe. Davon kommt vielleicht 50% zurück.

Mal sehen, was passiert, wenn die Leitzinsen noch 2% höher sind.

Das kann schon zu 30% Verlust des Portfoliowertes führen. Weiß nicht, ob die Plattform so ein Szenario überleben würde...

Woduan · Anmeldedatum: 07.05.2022 Beiträge: 90 Wohnort: Karlsruhe

Bei mir sieht es leider gar nicht mehr gut aus

Finanziert 50.00%
Verspätet 27.78%
In Einholung 22.22%

Ich stoppe vorerst jegliches weitere Investment bei dieser Plattform.
Was drinnen ist soll drinnen bleiben und wieder angelegt werden, aber ich werde kein weiteres Geld zu Estateguru* überweisen.

50% in Verzug und davon 50% in Einholung da hat Estateguru* ganz schön seinen schönen Glanz verloren, der Lack ist ab.
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IN: Bondora* (G&G), Mintos*, Swaper*, Bondster*, Twino*, ViaInvest, Peerberry*, Kviku, Iuvo*, Lande*, Income, Heavyfinance*, RoboCash, DebitumNetwork, Afranga*, Esketit*, SmartCrowd, Savy
GOOUT: Bondora* (PM), Bergfuerst, Landex*, Estateguru*,
OUT: AuxMoney, FundingCircle, Lendico*, Smarva, Mocasa*, Moncera
TEST: Lendermarket*, Reinvest24*, Inrento*, Crowdpear
Pleite: Viventor

Woduan · Anmeldedatum: 07.05.2022 Beiträge: 90 Wohnort: Karlsruhe

Im Zeitplan 18
4-15 Tage verspätet 0
16-30 Tage verspätet 4
31-60 Tage verspätet 4
60+ Tage verspätet 2
In Einholung 7
Teilweise eingeholt 1
Gesamt 36
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TEST: Lendermarket*, Reinvest24*, Inrento*, Crowdpear
Pleite: Viventor

wasserkocher · Anmeldedatum: 11.07.2019 Beiträge: 99

Ich habe vor seit Februar 2022 nur noch vereinzelt Investitionen gemacht und den größten Teil des zurückkommenden Kapitals anderweitig investiert.

Stand heute:

Current
70
4-15 days late
1
16-30 days late
5
31-60 days late
2
60+ days late
2
In default
14
Partially recovered 0
Total
94

Lendlord · Anmeldedatum: 08.12.2016 Beiträge: 1238 Wohnort: Ba-Wü

Zu Estateguru* hat jemand vorhin eine Mail im P2P Kredite - Chat auf Telegram gepostet. Die Mail haben machen Investoren bei EG* offenbar erhalten. Da standen ein paar interessante Sachen drin: