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anonym
Anmeldedatum: 24.08.2019
Beiträge: 74
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 Verfasst am: 23.11.2019, 20:16 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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| Ich denke auch, dass eine Gruppengarantie nicht immer von Vorteil sein muss. Zumindest würde ich mich im Falle einer Gruppengarantie bei diesen fünf Anbahnern eher an der Kreditwürdigkeit des schlechtesten orientieren und weniger investieren als in Summe bei fehlender Gruppengarantie. Und wirklich finanziell stabil ist ja keiner von denen. |
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thomas
Anmeldedatum: 29.11.2018
Beiträge: 486
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| Verfasst am: 24.11.2019, 10:51 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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| vic hat Folgendes geschrieben: | | Ich bin mir unsicher ob ich eine Gruppengarantie befürworten soll oder nicht. |
hi.
ich sehe es aehnlich.
die gruppengarantie ist eher schaedlich, da die probleme der einzelnen gesellschaften nun alle betreffen wuerden. und gerade, wenn die inhaltlich unabhaengig sind - wie anderer fokus, anderes land, ... - dann waere die gruppengarantie eine schwaechung.
und eigentlich lagert man doch eher einen geschaeftszweig,... in eine tochter aus, damit deren probleme und untergang nicht das ganze betrifft.
bissle anders sehe ich das beim betrag X. den waehle ich nicht wirklich nach dem einzelnen anbahner, sondern eher fix. die kombination von 5 gesellschaften in einen anbahner, fuehrt dazu, dass er effektiv mit 1/5 rechnen kann.
('eher' heisst 'pi mal daumen'. verschiebt sich bei mir mitunter insb. durch manuelle aktionen.)
aber vielleicht waere es besser, wie schon jemand vorgeschlagen hat, statt anbahner-basiert (anbahner, land)-basiert vorzugehen, um bei den meisten anbahnern eine bessere/sicherere verteilung zu erreichen.
das ist im kern nur per ai vernuenftig zu machen und die bieten bei mintos* imho nach wie vor nicht, was man braucht.
viele gruesse,
thomas. |
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Osmium
Anmeldedatum: 22.03.2018
Beiträge: 169
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| Verfasst am: 24.11.2019, 13:25 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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| Und ihr glaubt bei einer Insolvenz von z.B. Sun Finance Polen kann den Investoren verklickert werden, dass das überhaupt nichts über das Pleiterisiko von Sun Finance Lettland aussagt? Entweder der gemeinsame Inhaber stützt eine strauchelnde Untergruppe durch Geldtransfer von einer anderen oder er riskiert, dass durch den Vertrauensverlust auch die anderen gefährdet werden - selbst falls die tatsächlich unabhängig agieren sollten. In beiden Fällen sehe ich die Risiken als hochkorreliert an, formale Gruppengarantie hin oder her. |
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Werbeunterbrechung / Werbung
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| Verfasst am: 24.11.2019, 13:25 Titel: |
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thomas
Anmeldedatum: 29.11.2018
Beiträge: 486
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| Verfasst am: 24.11.2019, 13:49 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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| Osmium hat Folgendes geschrieben: | | In beiden Fällen sehe ich die Risiken als hochkorreliert an, formale Gruppengarantie hin oder her. |
hi.
ist schon so. war es aber immer. nur jetzt ist es ohne umstaende/nachforschung direkt erkennbar.
wie stark der effekt ist, kommt darauf an, wie wirklich damit umgegangen wird.
lagert ein konzern z.b. sein mobile oder hardware geschaeft in ein separates/unabhaengiges unternehmen aus, kann er es bei problemen querstuetzen, aber auch verkaufen, oder sterben lassen.
den restlichen konzern betrifft das i.w. im ersten fall.
im kern betrifft das auch die anderen gruppen, die in dem thread ueber originator verbindungen dargestellt wurden.
aber ungewoehnlich ist das ja nicht. du hast in allen bereichen die 'illusion of choice'. das geld landet bei wenigen, die das ganze besitzen und kontrollieren.
viele gruesse,
thomas. |
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carnold
Anmeldedatum: 20.05.2018
Beiträge: 1007
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| Verfasst am: 26.11.2019, 11:03 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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Es wird ab nächstes Jahr eine Gruppengarantie geben (zu finden auf der News-Seite von der Sun Finance Ankündigung in den Kommentaren):
| Zitat: | | "@ExploreP2P Finance and presentations will be provided on the stand-alone basis (each entity) until the new year, but starting with the next year there will be a consolidated audited statement of the Sun Finance Group and starting from that moment there will be also the group guarantee." |
Zudem hat Mintos*, wie prophezeit hier, folgendes hinzugefügt bei der Beschreibung von Sun Finance:
| Zitat: | | "Some of the equity investors of Sun Finance and Mintos* overlap." |
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Mephisto
Anmeldedatum: 22.03.2017
Beiträge: 460
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| Verfasst am: 26.11.2019, 11:20 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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| carnold hat Folgendes geschrieben: | Es wird ab nächstes Jahr eine Gruppengarantie geben (zu finden auf der News-Seite von der Sun Finance Ankündigung in den Kommentaren):
| Zitat: | | "@ExploreP2P Finance and presentations will be provided on the stand-alone basis (each entity) until the new year, but starting with the next year there will be a consolidated audited statement of the Sun Finance Group and starting from that moment there will be also the group guarantee." |
Zudem hat Mintos*, wie prophezeit hier, folgendes hinzugefügt bei der Beschreibung von Sun Finance:
| Zitat: | | "Some of the equity investors of Sun Finance and Mintos* overlap." |
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Das finde ich doch ganz schick. Zwar wird aus 5 schwachen Anbahnern nicht ein Starker, aber ist trotzdem besser, als wenn man für jedes Land einzeln das Risiko einschätzen muss. |
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Scottyffm
Anmeldedatum: 16.09.2018
Beiträge: 623
Wohnort: Fischkopp
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| Verfasst am: 26.11.2019, 12:17 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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| Ich wette rick ist nun riskmanager bei mintos |
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Pyro439
Anmeldedatum: 08.03.2019
Beiträge: 227
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| Verfasst am: 26.11.2019, 12:50 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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| Mephisto hat Folgendes geschrieben: | | carnold hat Folgendes geschrieben: | Es wird ab nächstes Jahr eine Gruppengarantie geben (zu finden auf der News-Seite von der Sun Finance Ankündigung in den Kommentaren):
| Zitat: | | "@ExploreP2P Finance and presentations will be provided on the stand-alone basis (each entity) until the new year, but starting with the next year there will be a consolidated audited statement of the Sun Finance Group and starting from that moment there will be also the group guarantee." |
Zudem hat Mintos*, wie prophezeit hier, folgendes hinzugefügt bei der Beschreibung von Sun Finance:
| Zitat: | | "Some of the equity investors of Sun Finance and Mintos* overlap." |
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Das finde ich doch ganz schick. Zwar wird aus 5 schwachen Anbahnern nicht ein Starker, aber ist trotzdem besser, als wenn man für jedes Land einzeln das Risiko einschätzen muss. |
Ich weiß ja nicht so recht, 5xSchrott bleibt für mich Schrott. Simbo.dk war noch die beste Firma von denen (vom balance sheet her betrachtet). |
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Pyro439
Anmeldedatum: 08.03.2019
Beiträge: 227
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| Verfasst am: 18.01.2020, 10:26 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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Gibt jetzt auch Loans des vietnamesischen Ablegers (Digital Credit Trading Service Company Limited).
Den Markennamen konnte ich leider nicht herausfinden.
Edit: Nur für diesen Ableger gibt es auch eine Gruppengarantie. Wie viel die wert ist, muss jeder selbst entscheiden. |
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max_fm
Anmeldedatum: 26.11.2019
Beiträge: 19
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| Verfasst am: 18.01.2020, 15:34 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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| Scheint "Tamo" zu heißen. |
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carnold
Anmeldedatum: 20.05.2018
Beiträge: 1007
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| Verfasst am: 23.01.2020, 12:42 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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| Frage an die Leute, die eine begründete Meinung haben und nicht nur wild spekulieren: Macht es euch Sorgen, dass Sun Finance so hohe Zinssätze bietet und diese nun auf nunmehr 16% (Bino) hoch sind? Denkt ihr, dass das die ohnehin schon recht wackeligen Finanzen der Sun Finance Gruppe weiter belastet oder sehr ihr das entspannt, weil die margin noch groß genug ist und die einfach wild expandieren? Wenn Finko oder Sun Finance fallen, dann brennt es bei dem offenen Volumen... Bzw denkt ihr, dass Sun Finance Bino z.B. fallen lassen würde, um die Gruppe zu retten? Ich glaube das nicht, auch wenn es (noch) keine Gruppengarantie gibt. Wenn die reputation einmal weg ist, will da keiner mehr investieren. |
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Hieschen
Anmeldedatum: 16.03.2018
Beiträge: 654
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| Verfasst am: 23.01.2020, 12:53 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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| carnold hat Folgendes geschrieben: | | Frage an die Leute, die eine begründete Meinung haben und nicht nur wild spekulieren: Macht es euch Sorgen, dass Sun Finance so hohe Zinssätze bietet und diese nun auf nunmehr 16% (Bino) hoch sind? Denkt ihr, dass das die ohnehin schon recht wackeligen Finanzen der Sun Finance Gruppe weiter belastet oder sehr ihr das entspannt, weil die margin noch groß genug ist und die einfach wild expandieren? Wenn Finko oder Sun Finance fallen, dann brennt es bei dem offenen Volumen... Bzw denkt ihr, dass Sun Finance Bino z.B. fallen lassen würde, um die Gruppe zu retten? Ich glaube das nicht, auch wenn es (noch) keine Gruppengarantie gibt. Wenn die reputation einmal weg ist, will da keiner mehr investieren. |
16% ist schon ein Wort und entsprechend risikobehaftet. Bewegen wir uns da schon am Rande der Pleite? Wer weiss, Fakt ist das im payday loan segment extrem hohe Zinsen und Gebühren abgegriffen werden und es deshalb durchaus möglich ist dass diese Zinsen erwirtschaftet werden. Ich denke auch (das ist jetzt aber eher Spekulation) dass die derzeitigen Diskussionen rund um Betrugsfälle sowie eine gewisse Unzufriedenheit mit Mintos* (hier im Forum aber wohl nicht nur) wegen Intransparenz und das pending payments feature für gewisse Abflüsse gesorgt hat was wiederum die Zinsen insgesamt etwas hoch treibt. In meinem persönlichen Portfolio stellt Sun Finance derzeit ca 1% dar und sollte auch trotz Nutzens des Autoinvestors in meinem Fall in der Grössenordnung bleiben (entsprechende Limits sind im AI verankert)
_________________
Investiert:LinkedFinance /Peerberry/ Afranga/Mintos (Bonds) /Esketit/Viainvest/Iuvo /Heavyfinance / Axiafunder
Watchlist:Bondora / Look&Fin
Am Liquidieren: October /Kapilendo/ crowddesk /Twino/ Engel&Völkers /Lendermarket/Estateguru
Abgewickelt:/Investly/Viventor/Trine/Moncera |
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Doso
Anmeldedatum: 27.10.2017
Beiträge: 2711
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| Verfasst am: 23.01.2020, 12:56 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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15,5% und ich glaube ganz kurz 16% hatten wir letztes Jahr doch auch kurz gesehen? Da ist halt ein großer Kapitalbedarf da gerade.
Etwas Galgenhumor: Nächster Exit Scam incoming! |
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Bandit55555
Anmeldedatum: 30.07.2011
Beiträge: 2524
Wohnort: BW
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| Verfasst am: 23.01.2020, 13:12 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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Bino zu 16% ist nicht ungewöhnlich, denn Bino, bzw. SIA Extra Credit hat derzeit Anleihen zu 14 und 15% Zinsen am laufen. Wenn sie jetzt kurzfristig Kapital benötigen sind 16% nicht ungewöhnlich. Es zeigt nur das Bino sich bisher bei Mintos* zu sehr günstigen Zinsen finanzieren konnten.
Bino würde ich auf jeden Fall im November 2020 oder spätestens im Dezember 2020 nicht mehr halten bzw. verkaufen, denn am 25.12.2020 ist eine 4 Mio. Rückzahlung einer Anleihe fällig. Sicherlich werden sie versuchen davor eine neue Anleihe auszugeben. Und da könnte es zu Schwierigkeiten kommen wenn sie finanziell nicht gut dastehen.
_________________
Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 118.000€ |
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carnold
Anmeldedatum: 20.05.2018
Beiträge: 1007
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| Verfasst am: 23.01.2020, 13:28 Titel: Re: Aus Kuki, Bino, Simbo, Tengo und Dineria wurde Sun Finan |
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| Bandit55555 hat Folgendes geschrieben: | Bino zu 16% ist nicht ungewöhnlich, denn Bino, bzw. SIA Extra Credit hat derzeit Anleihen zu 14 und 15% Zinsen am laufen. Wenn sie jetzt kurzfristig Kapital benötigen sind 16% nicht ungewöhnlich. Es zeigt nur das Bino sich bisher bei Mintos* zu sehr günstigen Zinsen finanzieren konnten.
Bino würde ich auf jeden Fall im November 2020 oder spätestens im Dezember 2020 nicht mehr halten bzw. verkaufen, denn am 25.12.2020 ist eine 4 Mio. Rückzahlung einer Anleihe fällig. Sicherlich werden sie versuchen davor eine neue Anleihe auszugeben. Und da könnte es zu Schwierigkeiten kommen wenn sie finanziell nicht gut dastehen. |
Sehr nützliche Infos, das war mir neu, danke! Hast du eine Übersicht über die anderen LO und Anleihen und deren Fälligkeiten bzw die Finanzierungskonditionen? |
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