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j789
Anmeldedatum: 09.01.2019
Beiträge: 1373
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 Verfasst am: 30.01.2020, 22:15 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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Mit dem Zweitmarkt meine ich das du jederzeit bei Bondora* aussteigen kannst, daher ist die Laufzeit egal. Und grüne Kredite bekommste immer mind. zu Pari weg. Gute Kredite auch mit +5% Abschlag. Nur halt die roten und gelben Kredite musste ordentlich mit Abschlag verkaufen, was sich eigentlich nicht lohnt.
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Investiert in: Mintos* und Iuvo
auslaufend: Bondora*, Bondster*, Reinvest24* und Linked Finance |
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kanyel
Anmeldedatum: 10.08.2016
Beiträge: 60
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| Verfasst am: 30.01.2020, 22:15 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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| Neo hat Folgendes geschrieben: | Wenn dein Anlagehorizont nur rund 3 Jahre beträgt, ist Bondora* vermutl. die falsche Plattform für dich. Du spürst jetzt gerade voll deine Ausfälle, da die Rückgewinnung noch nicht richtig begonnen hat. Da hilft leider nur Zeit und vertrauen in Bondora.
Als rein passive Strategie würde ich mich auch nur auf Estland beschränken. |
So meinte ich das nicht mit den 3 Jahren.
Mein Anlagehorizont ist tendenziell "für immer". Ich würd maximal irgendwann eine Obergrenze setzen, wenn mir Bondora* als Position im Gesamtportfolio zu groß werden würde und dann alles was darüber hinaus an Ertrag rein kommt wo anders investieren.
Bloß kann in 3 Jahren so viel passieren, dass ich da bei Einzelpersonen etwas mulmiges Gefühl habe, so langfristige Kredite zu vergeben.
Weshalb nur Estland?
Und passen die (wenigen) Einstellungen ansonsten aus eurer Sicht?
| j789 hat Folgendes geschrieben: | | Mit dem Zweitmarkt meine ich das du jederzeit bei Bondora* aussteigen kannst, daher ist die Laufzeit egal. Und grüne Kredite bekommste immer mind. zu Pari weg. Gute Kredite auch mit +5% Abschlag. Nur halt die roten und gelben Kredite musste ordentlich mit Abschlag verkaufen, was sich eigentlich nicht lohnt. |
Wie gesagt: Mir geht es nicht um meinen eigenen Anlagehorizont, sondern denen der Kreditnehmer.
Zuletzt bearbeitet von kanyel am 30.01.2020, 22:18, insgesamt einmal bearbeitet |
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j789
Anmeldedatum: 09.01.2019
Beiträge: 1373
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| Verfasst am: 30.01.2020, 22:17 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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| kanyel hat Folgendes geschrieben: | Weshalb nur Estland?
Und passen die (wenigen) Einstellungen ansonsten aus eurer Sicht? |
Die anderen Länder performen wesentlich schlechter,, war zumindest früher so, kannst ja mal dir schauen ob die Spanier und Finnen wesentlich mehr rot sind als die Esten.
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Investiert in: Mintos* und Iuvo
auslaufend: Bondora*, Bondster*, Reinvest24* und Linked Finance |
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Neo
Anmeldedatum: 21.07.2018
Beiträge: 140
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| Verfasst am: 30.01.2020, 23:22 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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Auch das Inkasso läuft in Estland besser. Ich würde alle Ratings nehmen.
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Meine Plattformen: Bondora*, Crowdestate*, Crowdestor |
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kanyel
Anmeldedatum: 10.08.2016
Beiträge: 60
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| Verfasst am: 31.01.2020, 11:26 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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Also einfach die zwei anderen Länder im Portfolio Pro rausnehmen und sonst alles belassen wie es ist?
Oder wieder den simpleren Portfolio Manager verwenden und "aussitzen"? |
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Oktaeder
P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010
Beiträge: 10513
Wohnort: Bei Karlsruhe
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| Verfasst am: 31.01.2020, 18:06 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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Auch im Januar wurde meine Rückzahlungssumme nicht ganz erreicht, es fehlen ca. 5%. Zweitmarktverkäufe gleichen das aus.
Wie schon von anderen bemerkt, kredite mit Fälligkeit am Monatsende haben ein besonders unzuverlässiges Zahlungsverhalten.
Zahlungen aus dem Inkasso sind seit vielen Monaten erstaunlich konstant und betrugen in der Summe nun über 22k. Leider gab es auch wieder überdurchschnittlich viele Ausfälle.
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023
Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru |
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Kongo-Müller
Anmeldedatum: 27.01.2020
Beiträge: 35
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| Verfasst am: 01.02.2020, 07:02 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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Ich bin jetzt auch seit Januar bei Bondora* investiert. Ich beschäftige mich seit ein paar Monaten mit dem Thema passives Einkommen und strebe als Ziel ein monatliches Einkommen von 1.000 Euro an. Mein Anlagehorizont liegt bei 10-15 Jahren.
Wer Lust hat kann ja hier mitlesen wie es voran geht.
Zur Zeit bin ich bei Comdirect, Leaseplan Bank, Bondora*, Swaper* und Robocash* investiert.
Ein paar Plattformen werden wohl noch dazu kommen.
Monat Januar 2020:
Bondora:
Seit 09.01.20 bei Bondora* und bis jetzt 156 Kredite gekauft für 200 Euro.
Ich bevorzuge Estnische A Kredite ab 12%, estnische E ab 46% und als Nervenkitzel spanische F Kredite ab 61%. Mal sehen was das spanische Inkasso inzwischen leistet.
Im Januar ist ein finnischer und ein Spanier orange geworden.
Zinsertrag Januar: 0,16 Euro
In Bondora* G&G habe ich auch mal 4.000 Euro eingeworfen.
Zinsertrag Januar: 10,45 Euro.
Swaper:
Seit Januar mit 200 Euro investiert. Noch kein Kredit ausgelaufen.
Zinsertrag Januar: 0,00 Euro.
Robocash:
Seit Januar mit 300 Euro investiert. Noch kein Kredit ausgelaufen.
Zinsertrag Januar: 0,00 Euro. Aufgelaufen sind 0,56 Euro.
Leaseplanbank:
Als Bargeldpuffer für Aktien Schnäppchen.
Zinsertrag Januar: 14,96 Euro
Comdirect:
Mein Hauptinvest. Augenmerk liegt auf auszahlenden Dividenden Etfs.
Dividendenertrag Januar: 28,13 Euro.
ETF A0F5UH hat ausgeschüttet.
Passives Einkommen gesamt Januar 2020: 53,70 Euro.
Das wird noch ein langer Weg  |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2135
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 01.02.2020, 11:24 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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| Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | | Komische Sprünge ga es immer mal wieder und waren oft Tage später wieder ausgeglichen. Nicht überbewerten. |
nachdem die Talfahrt bis zum 30.01.20 bis auf 10,0% fortgeführt wurde steht die Rendite heute wieder bei 10,6% |
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kanyel
Anmeldedatum: 10.08.2016
Beiträge: 60
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| Verfasst am: 02.02.2020, 07:56 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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| kanyel hat Folgendes geschrieben: | Also einfach die zwei anderen Länder im Portfolio Pro rausnehmen und sonst alles belassen wie es ist?
Oder wieder den simpleren Portfolio Manager verwenden und "aussitzen"? |
Hat hier noch jemand eine Meinung oder Tipp? 
Nochmal zusammengefasst.
Aktuell verwende ich Portfolio Pro: Alle Länder, A bis D Rating, max. 48 Monate.
Mein Anlagehorizont ist langfristig/ewig. Bloß sehe ich alles über 4 Jahre bei Einzelpersonen aus Kreditnehmer-Sicht etwas kritisch - lasse mich aber auch gerne umstimmen.
Nettozinsen
Wenn zur Einschätzung noch weitere Statistiken fehlen, würd ich die natürlich auch hier teilen. |
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Bandit55555
Anmeldedatum: 29.07.2011
Beiträge: 2501
Wohnort: BW
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| Verfasst am: 02.02.2020, 09:35 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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| kanyel hat Folgendes geschrieben: | | Hat hier noch jemand eine Meinung oder Tipp? |
Diese Entwicklung ist normal, wenn man längere Zeit kein neues Geld eingezahlt hat. Am Anfang gibt es keine bzw. noch wenig Ausfälle. Wenn 10% der Kreditnehmer nicht zahlen du aber 30% Zinsen bekommst bist du noch im positiven Bereich. Nach einiger Zeit aber, wenn immer mehr Kredite ausfallen, z. B. 30% sind ausgefallen und du 30% Zinsen bekommst gleicht sich es in etwa aus.
Gedanklich darf man sich immer nur ca. 12% Zinsen auf das Kapital bei Bondora* für sich betrachten. Die Zinsen darüber müssen gedanklich für künftige Ausfälle herhalten.
Jetzt heißt es Geduld haben bis etwas von den ausgefallenen Darlehen wieder eingetrieben werden kann. Das kann teilweise Jahre dauern.
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Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 108.000€ |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 02.02.2020, 10:44 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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| kanyel hat Folgendes geschrieben: | Hat hier noch jemand eine Meinung oder Tipp?
...
Aktuell verwende ich Portfolio Pro: Alle Länder, A bis D Rating, max. 48 Monate. |
Du hast doch schon den einzig sinnvollen Tipp den es gibt bekommen: Nur Estland. p2p-Plattformen sind sehr länderspezifisch und allgemein schlecht dabei ihr Geschäft international auszuweiten, daher schneiden Finnen und Spanier einfach schlechter ab was Rendite-Risiko angeht aber das ist schon ewig bekannt... Einen Tipp noch: Lass die Finger vom Zweitmarkt, außer du weißt genau was du tust. Viele Anfänger verlieren so viel Geld aber du wolltest ja eh nicht am Zweitmarkt handeln.
Das Rating ist nicht so entscheidend, vor allem da dir anscheinend die Ausfälle zu viel sind macht es wenig Sinn jetzt noch schlechtere Ratings hinzuzunehmen.
| kanyel hat Folgendes geschrieben: | | Mein Anlagehorizont ist langfristig/ewig. Bloß sehe ich alles über 4 Jahre bei Einzelpersonen aus Kreditnehmer-Sicht etwas kritisch - lasse mich aber auch gerne umstimmen. |
Was genau siehst du da so kritisch? Wo ist da der Unterschied zwischen 4 und 5 Jahren? Wieso sollte das eine Jahr auf den Kreditnehmer jetzt so ein riesen Einfluss haben? |
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Neo
Anmeldedatum: 21.07.2018
Beiträge: 140
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| Verfasst am: 02.02.2020, 13:09 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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Das Problem mit den kurzen Laufzeiten ist, dass die schlechten Zahler sich überproportional negativ auswirken.
Ausfälle gibt es so oder so, ein braver Zahler würde aber auch 5 Jahre zahlen und die Gewinnerseite nimmt so trotz gleichem Anteil an Nichtzahlern zu.
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Meine Plattformen: Bondora*, Crowdestate*, Crowdestor |
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kanyel
Anmeldedatum: 10.08.2016
Beiträge: 60
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| Verfasst am: 02.02.2020, 14:41 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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| Zedandi hat Folgendes geschrieben: | | Du hast doch schon den einzig sinnvollen Tipp den es gibt bekommen: Nur Estland. p2p-Plattformen sind sehr länderspezifisch und allgemein schlecht dabei ihr Geschäft international auszuweiten, daher schneiden Finnen und Spanier einfach schlechter ab was Rendite-Risiko angeht aber das ist schon ewig bekannt... |
Ok, hab Finnland und Spanien rausgeschmissen 
Bei Mintos* beispielsweise streue ich einfach so breit wie möglich - aber da hab ich auch die Rückkaufgarantie.
| Zedandi hat Folgendes geschrieben: | | Einen Tipp noch: Lass die Finger vom Zweitmarkt, außer du weißt genau was du tust. Viele Anfänger verlieren so viel Geld aber du wolltest ja eh nicht am Zweitmarkt handeln. |
Hab ich immer die Finger von gelassen.
| Zedandi hat Folgendes geschrieben: | | Was genau siehst du da so kritisch? Wo ist da der Unterschied zwischen 4 und 5 Jahren? Wieso sollte das eine Jahr auf den Kreditnehmer jetzt so ein riesen Einfluss haben? |
Bei allen anderen Platformen hab ich 36 Monate - aber weil der Bondora* CEO mal meinte "einfach nur so breit wie möglich streuen bei uns - auch über Laufzeiten", hab ich hier ausnahmsweise 48 Monate noch hinzugenommen.
| Neo hat Folgendes geschrieben: | Das Problem mit den kurzen Laufzeiten ist, dass die schlechten Zahler sich überproportional negativ auswirken.
Ausfälle gibt es so oder so, ein braver Zahler würde aber auch 5 Jahre zahlen und die Gewinnerseite nimmt so trotz gleichem Anteil an Nichtzahlern zu. |
Das hat mich überzeugt - hab jetzt 60 Monate auch noch mit aufgenommen |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 02.02.2020, 15:18 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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| Neo hat Folgendes geschrieben: | Das Problem mit den kurzen Laufzeiten ist, dass die schlechten Zahler sich überproportional negativ auswirken.
Ausfälle gibt es so oder so, ein braver Zahler würde aber auch 5 Jahre zahlen und die Gewinnerseite nimmt so trotz gleichem Anteil an Nichtzahlern zu. |
Das ist aber zum Zeitpunkt der Kreditvergabe aber schon bekannt, somit kann Bondora* das theoretisch in den Zinssatz einpreisen. Wenn ein paar Zahlungen geleistet wurden, d.h. neue Informationen hinzukommen, kann es durchaus erhebliche Unterschiede im "fairen" Wert zwischen unterschiedlichen Laufzeiten geben aber das ist, wenn überhaupt, nur für den Zweitmarkt interessant aber für passive Anleger ist das egal. |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 02.02.2020, 15:23 Titel: Re: Bondora Monat für Monat (Bondora) |
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| kanyel hat Folgendes geschrieben: | | Bei Mintos* beispielsweise streue ich einfach so breit wie möglich - aber da hab ich auch die Rückkaufgarantie. |
Mintos und Kurzzeitkredite allgemein sind deutlich unterschiedlich von Konsumkrediten. Vor allem weil die erst mit verzögerten Krediten & Abzockgebühren Geld verdienen, während bei Konsumkrediten Ausfälle teuer sind.
| kanyel hat Folgendes geschrieben: | | Bei allen anderen Platformen hab ich 36 Monate - aber weil der Bondora* CEO mal meinte "einfach nur so breit wie möglich streuen bei uns - auch über Laufzeiten", hab ich hier ausnahmsweise 48 Monate noch hinzugenommen |
Ja klar sagt der das, der will ja auch möglichst viele Kredite finanzieren... |
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