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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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 Verfasst am: 02.08.2020, 10:14 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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| MathiasM hat Folgendes geschrieben: | Bondora hat kein Skin in the Game.
Die holen sich über Gebühren ein (anscheinend großes) Stück vom Kuchen rein. |
Die Gebühren für das reine Management ohne Inkasso dürften in Estland laut Gebührenverzeichnis im Schnitt so ca. 5-6% p.a. betragen. Bei angepeilten 9-10% Nettorendite pro Jahr machen sie also 33-40% der Bruttorendite (d.h. nach Ausfällen aber vor Gebühren) aus, was durchaus happig ist aber noch lange nicht an die Werte von manchen westeuropäischen p2p-Plattformen rankommt (bspw. Ratesetter UK mit fast 70%, https://www.p2p-kredite.com/diskussion/uk-ratesetter-t3167.html). Bei Auxmoney* sieht´s wohl ähnlich aus nachdem was man hier im Forum so liest... |
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Hieschen
Anmeldedatum: 16.03.2018
Beiträge: 651
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| Verfasst am: 02.08.2020, 11:12 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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| TTom hat Folgendes geschrieben: | Wenn Bondora-Kredite keine Rendite erwirtschaften, wäre Go and Grow ja eine Art Schneeballsystem.  |
Genau das ist es mMn
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Investiert:LinkedFinance /Peerberry/Engel&Völkers / Look&Fin /Estateguru / Afranga/Mintos (Bonds) /Esketit/ Iuvo/Heavyfinance
Watchlist: Lendermarket/Moncera
Am Liquidieren: October / Kapilendo* / crowddesk / Twino
Abgewickelt: Bondora/Investly/Viventor/Trine |
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Oktaeder
P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010
Beiträge: 10513
Wohnort: Bei Karlsruhe
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| Verfasst am: 02.08.2020, 12:11 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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Schwierig zu sagen. Nach der Datenlage schaffen sie die angestrebte Rendite. Es ist auf keinen Fall als Schneeballsystem angelegt, aber das Risiko, dass Bondora* die Erträge überschätzt ist deutlich gegeben (und davor warnen sie ja auch).
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023
Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru |
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Mikefamex
Anmeldedatum: 04.01.2019
Beiträge: 1619
Wohnort: Frankreich
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| Verfasst am: 02.08.2020, 17:51 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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| Oktaeder: Ich wollte sagen, dass Bondora* Gewinne (=Rendite) machen muss, ansonsten würden sie rote Zahlen schreiben (und irgendwann Pleite gehen). Und solange Bondora* Rendite erwirtschaftet (durch Zinsen und Gebühren), bekommen die Anleger auch ihren Teil. Nur sieht es zeitweise halt anders aus, bis hin zu negativer Rendite bei einigen Anlegern (Ich kam im Juli auf 4€ Zinsen bei 5,6k Volumen). Es geht hier um das Thema Rendite- gibt es die? Meine Meinung: Bondora* ist gewinnbringend, also gibt es auch Rendite. Langfristig gesehen. Ich hoffe, mich etwas klarer ausgedrückt zu haben. |
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Doso
Anmeldedatum: 27.10.2017
Beiträge: 2692
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| Verfasst am: 02.08.2020, 18:10 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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| Mikefamex hat Folgendes geschrieben: | | Oktaeder: Ich wollte sagen, dass Bondora* Gewinne (=Rendite) machen muss, ansonsten würden sie rote Zahlen schreiben (und irgendwann Pleite gehen). |
Das dürfte in der freien Marktwirtschaft so ziemlich immer der Fall sein. Mal ein von ein paar Ausnahmen die anderweitig (z.B. staatlich) subventioniert werden abgesehen. |
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Oktaeder
P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010
Beiträge: 10513
Wohnort: Bei Karlsruhe
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| Verfasst am: 02.08.2020, 18:26 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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| Mikefamex hat Folgendes geschrieben: | | Oktaeder: Ich wollte sagen, dass Bondora* Gewinne (=Rendite) machen muss, ansonsten würden sie rote Zahlen schreiben (und irgendwann Pleite gehen). Und solange Bondora* Rendite erwirtschaftet (durch Zinsen und Gebühren), bekommen die Anleger auch ihren Teil. Nur sieht es zeitweise halt anders aus, bis hin zu negativer Rendite bei einigen Anlegern (Ich kam im Juli auf 4€ Zinsen bei 5,6k Volumen). Es geht hier um das Thema Rendite- gibt es die? Meine Meinung: Bondora* ist gewinnbringend, also gibt es auch Rendite. Langfristig gesehen. Ich hoffe, mich etwas klarer ausgedrückt zu haben. |
Du wirfst da verschiedene Dinge durcheinander.
1. Bondora* ist an den Zinsen nicht beteiligt.
2. Bondora* kann durchaus Gewinne machen, wenn die Anleger rote Zahlen schreiben. Das geht halt auf Dauer dann irgendwann nicht gut, weil die Anleger dann fortbleiben.
3. Dazu müssen die Anleger das aber erstmal realisieren. Deshalb die Ausgangsfrage.
4. Anleger ist nicht gleich Anleger. Auch wenn der Gesamtertrag über das komplette Portfolio bei 0 liegt, können immer noch einige ganz ordenlich verdienen. Wie an der Börse auch.
5. "Bondora ist gewinnbringend, also gibt es auch Rendite." NEIN!
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MathiasM
Anmeldedatum: 28.07.2019
Beiträge: 240
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| Verfasst am: 02.08.2020, 21:07 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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Ich hab meine Kredite mal in 2 Gruppen eingeteilt und analysiert :
1) Gekauft über Portfolio Pro:
Verzugsquote = 46 %, voraussichtliche Rendite nach meiner (konservativen) Berechnung = +- 0 %
2) Gekauft am Sekundärmarkt:
Verzugsquote = 21 %, voraussichtliche Rendite = 15 %
Ist nur eine Momentaufnahme nach gut einem Jahr, aber es überrascht mich schon, wie unterschiedlich die Entwicklung ist.
_________________
Investments:
Mintos, Bondora*, Neofinance*, Finbee*, ViaInvest, Bondster*, Debitum
EstateGuru, Evoestate*, Inrento*, Bonafide
Seedrs, Axiafunder*, LandEx |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2135
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 03.08.2020, 10:04 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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| Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | | Schwierig zu sagen. Nach der Datenlage schaffen sie die angestrebte Rendite. Es ist auf keinen Fall als Schneeballsystem angelegt, aber das Risiko, dass Bondora* die Erträge überschätzt ist deutlich gegeben (und davor warnen sie ja auch). |
Nach meiner Datenlage liegt das G&G-Portfolio im Juli 2020 mit 6,665% knapp unter der angestrebten Minimalrendite |
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p2ptester
Anmeldedatum: 16.10.2019
Beiträge: 43
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| Verfasst am: 03.08.2020, 11:25 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: | | Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | | Schwierig zu sagen. Nach der Datenlage schaffen sie die angestrebte Rendite. Es ist auf keinen Fall als Schneeballsystem angelegt, aber das Risiko, dass Bondora* die Erträge überschätzt ist deutlich gegeben (und davor warnen sie ja auch). |
Nach meiner Datenlage liegt das G&G-Portfolio im Juli 2020 mit 6,665% knapp unter der angestrebten Minimalrendite |
Welche Folge kann man daraus ableiten? Probleme für Bondora? Zinssenkung? |
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neik
Anmeldedatum: 01.12.2019
Beiträge: 75
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| Verfasst am: 03.08.2020, 12:30 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: | | Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | | Schwierig zu sagen. Nach der Datenlage schaffen sie die angestrebte Rendite. Es ist auf keinen Fall als Schneeballsystem angelegt, aber das Risiko, dass Bondora* die Erträge überschätzt ist deutlich gegeben (und davor warnen sie ja auch). |
Nach meiner Datenlage liegt das G&G-Portfolio im Juli 2020 mit 6,665% knapp unter der angestrebten Minimalrendite |
Könntest du bitte erläutern, wie du auf die Zahl kommst?
Danke!
Gruß |
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Jb85
Anmeldedatum: 01.08.2019
Beiträge: 47
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| Verfasst am: 05.08.2020, 11:01 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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Und ich erhöhe gerade auf 80K bei Go&Grow
Bei 130K Gesamtvermögen.
Hört sich doch eigentlich positiv an. 3 Jahre in Folge rentabel.
Ich hoffe sie halten noch 6 Monate durch. |
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Jb85
Anmeldedatum: 01.08.2019
Beiträge: 47
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| Verfasst am: 05.08.2020, 11:01 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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Und ich erhöhe gerade auf 80K bei Go&Grow
Bei 130K Gesamtvermögen.
Hört sich doch eigentlich positiv an. 3 Jahre in Folge rentabel.
Ich hoffe sie halten noch 6 Monate durch. |
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p2ptester
Anmeldedatum: 16.10.2019
Beiträge: 43
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| Verfasst am: 05.08.2020, 11:54 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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| Jb85 hat Folgendes geschrieben: | Und ich erhöhe gerade auf 80K bei Go&Grow
Bei 130K Gesamtvermögen.
Hört sich doch eigentlich positiv an. 3 Jahre in Folge rentabel.
Ich hoffe sie halten noch 6 Monate durch. |
Wieso (nur) 6 Monate? |
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Jb85
Anmeldedatum: 01.08.2019
Beiträge: 47
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| Verfasst am: 05.08.2020, 12:29 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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| 3.000 Zinsen einsacken und dann deutlich reduzieren |
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p2ptester
Anmeldedatum: 16.10.2019
Beiträge: 43
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| Verfasst am: 05.08.2020, 16:26 Titel: Re: Bondora Rendite - gibt es die überhaupt? (Bondora) |
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| Jb85 hat Folgendes geschrieben: | | 3.000 Zinsen einsacken und dann deutlich reduzieren |
weswegen deutlich reduzieren? Und wieso gerade 6 Monate? |
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