Bullride E-Scooter Verleih

larswrobbel · Anmeldedatum: 22.02.2015 Beiträge: 279

Für alle die noch ein bisschen mehr über Bullride* wissen wollen, gab es heute noch ein im Dezember aufgenommenes Interview mit Co-Founder Heiko Hildebrandt:
https://youtu.be/Gbx20J3q1U0

Alle interessierten Leser (besonders auch die Kritiker) sind auch sehr zur Q&A mit ihm eingeladen.
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Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18139

Ich hab mir heute das Webinar angeschaut. Heiko hat sich viel Zeit genommen und alle Fragen beantwortet.
Ich sehe zwar weiter erhebliche Risiken und habe Zweifel, plane aber weiter von der nächsten Tranche 2-3 Scooter zu erwerebn, um es zu testen
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Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon

tbee · Anmeldedatum: 25.10.2017 Beiträge: 421

Einige der Fragen aus dem Webinar/Community treffen haben wir im aktuellen P2P Cafe ab der 20. Minute aufgegriffen, hier die shownotes (im podcast wie immer natürlich mehr Inhalt: :

https://p2p-game.com/bullride-kritisch
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grüße
Thomas

http://p2p-game.com/
https://www.youtube.com/@P2PGame

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18139

Ich hab eben die Info bekommen, dass das nächste Kontigent der Bullride* Roller in den nächsten 14 Tagen verfügbar wird.

Wichtig: Ich gehe davon aus, dass das auch wieder binnen Stunden (oder Minuten) ausgeschöpft sein wird. Wer es nicht verpassen will, sollte bereits jetzt einen Bullride* Account registrieren, damit er dann direkt von Bullride* die Benachrichtigungsemail bekommt, wenn es losgeht. Aussderm kann man so schon mal vorab Daten hinterlegen, dann geht's bei der Bestellung flotter.
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Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18139

passend zum Kontext
https://www.heise.de/meinung/Tier-will-E-Stehrollerrabauken-ueberwachen-6658408.html
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Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18139

Bei Bullride* gibt es am 16.04. (übermorgen) die nächste bestellmöglichkeit der Verleih-Scooter

Stevebalmmer · Anmeldedatum: 16.04.2022 Beiträge: 1

Leider konnte ich nix kaufen heute, war zu späht drann. War wohl schnell ausverkauft.

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18139

Nö ging auch technisch nicht.

Ich war um Punkt 14 Uhr bereit.
Da konnte ich mir dann 20 Minuten Wartekreisel anschauen und diverse Fehlermeldungen wie "Failed fetching exchange rates, retrying " oder "API failed".
Das Spiel ging dann immer Warenkorb leer, 3 Roller rein, Bestellen, Kreisel dreht, Fehler, Warenkorb ist wieder leer...
Lag nicht an meinem Browser. Ich hab nacheinander Firefox, Chrome und Edge durchprobiert. Ich frag mich wie die es geschafft haben, die tatsächlich ihre Bestellung durchgekriegt haben.
Die technischen Porbleme konnte man auch sehr gut die ersten 2-3 Minuten sehen. Da war weiterhin immer 200 verfügbar. Kriegte also keiner seine Bestellung durch.
Erst so nach 10 Minuten gingen die "Rest"scooter dann zügiger runter.
Um 14:20 waren sie dann ausverkauft.
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larswrobbel · Anmeldedatum: 22.02.2015 Beiträge: 279

p4p · Anmeldedatum: 14.04.2022 Beiträge: 53

Als seriöses Investment taugt dieser Anbieter meiner Meinung nach nicht.

Hier wird investiert in ein Geschäftsmodell, das jedenfalls nicht innovativ ist. Wenn etablierte Anbieter diese Kleinstädte bewusst meiden, dann zeigt das, wie diese etablierten Anbieter mit ihrer Marktexpertise die dortigen Renditechancen bewertet haben. Dass dieser neue Anbieter keinen regulären Geschäftskredite bei einer Bank aufnehmen kann und auch im Übrigen keine anderen Finanzierungsmöglichkeiten gehabt zu haben scheint, spricht für sich.

Dass die Roller überhaupt jemals auf nennenswerte Einnahmen kommen, kann gut sein, ist aber alles andere als sicher. In Kleinstädten sind die Bewohner älter, es gibt keine Studenten und man ist als Familie unterwegs. Entgegen einer im Internet zu findenden Behauptung kann es natürlich sehr wohl sein, dass dieser neue Anbieter von den etablierten Anbietern aus dem Markt gedrängt wird (das wäre sogar zu erwarten), sobald diese plötzlich doch vor Ort Konkurrenz machen. Und wenn durch die Städte oder Gesetze plötzlich doch der Betrieb verboten oder deutlich limitiert wird? Hier kann es auch zu weiteren regulatorischen Problemen kommen, vor allem aber auch zu steigender Steuerlast. Zuletzt sind die Energiepreise nach oben geschossen. Auch das trifft so einen Anbieter. Selbst wenn der Betrieb der Roller selbst nicht betroffen ist, aber der Anbieter plötzlich vor neuen Herausforderungen steht, dann müssen entsprechende Kosten über die Preise an die Kunden weitergegeben werden. Es sinkt dann die Nachfrage nach den Rollern.

Schlichtweg falsch ist die Werbebehauptung, das Investment sei irgendwie gesichert oder ein Totalverlust könne nicht drohen. Selbstverständlich droht hier sehr wohl ein Totalverlust. Die vermeintliche Sicherheit soll in dem Eigentum an dem Roller bestehen. Dass diese Sicherheit aber überhaupt einen Wert hat, setzt voraus, dass ein Markt für solche Roller besteht. Ist das bei ausrangierten Leihrollern einer Eigenmarke der Fall? Wenn ja, dann stellt sich noch die Frage, wie hoch der Wert dieser Sicherheit anzusetzen ist. Ganz sicher nicht iHv 1000 EUR (und noch weniger die weiteren Kosten für die Investoren deckend). Selbst wenn 1000 EUR dem ursprünglichen Wert der Roller entsprechen sollten (was nicht gesichert ist), dann sinkt dieser Wert doch ganz schnell ab. Zum einen kommen neuere/bessere Modelle auf den Markt. Zum anderen gilt wie bei jedem Neufahrzeug, dass schon die erstmalige Ingebrauchnahme den Wert nach unten korrigiert. Hier kommt hinzu, dass es sich um Leihfahrzeuge handeln soll. Und wer durch eine größere deutsche Stadt geht, der sieht, wie mit diesen Dingern umgegangen wird. Wenn alles andere schief geht, aber der Roller noch da sein sollte (den muss man sich dann ggf. in Skandinavien abholen), dann lässt der Roller sich wohl nur zu einem Bruchteil des ursprünglichen Investments (1000 EUR) verkaufen. Vor allem würden dann reihenweise Roller genau dieses Modells auf den Markt geschwemmt werden.

Sowieso wird in diesem Zusammenhang völlig ausgeblendet, dass der Roller auch völlig zerstört werden oder irgendwie abhanden kommen kann. Die einzige Sicherheit ist dann weg.

Der Verweis auf die Beteiligung an den Einnahmen der übrigen Flotte ist ein schwacher Trost. Dabei wird auch außer Acht gelassen, dass der Verlust jedes Rollers zugleich die Einnahmen der Gesamtflotte schmälert. Und es wäre sogar ein Verlust der gesamten Flotte möglich. Entweder weil die Roller nach und nach wegfallen oder weil über Nacht bei irgendwelchen Ausschreitungen in einem Vorort von Stockholm solche Roller als Wurfgeschosse, Barrikaden und Brennmaterial genutzt werden.

Dann sind sowohl Einnahmen als auch Sicherheiten weg.

Hier stimmt aber auch ganz einfach das Verhältnis bei der Gewinnbeteiligung nicht. Die Investoren tragen wohl nahezu 100 % des Risikos. Offenbar soll einiges an weiteren Kosten den Investoren aufgehalst werden. Und dafür soll es dann nur 30 % geben. Naja.

Der Preis iHv 1000 EUR ist aber auch auffallend rund. Möglicherweise ist hier bereits eine Marge zu Gungsten des Anbieter drin, sodass die Investoren nicht nur die Anschaffungskosten für die Roller decken, sondern direkt die ersten Gewinne des Anbieters sicherstellen.

Die für den Investor entstehenden weiteren Kosten halte ich aber auch nicht für transparent. In den Terms and Conditions auf der Webseite wird nur auf die weiteren Kosten verwiesen, wozu dann aber die Dokumente fehlen. Werden diese vor dem Kauf eines Rollers zur Verfügung gestellt? Da bleibt offenbar aber wenig Zeit, um diese gründlich durchzusehen und nachzurechnen.

Stattdessen findet man in den Terms and Conditions das hier:

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18139

ich sehe das ja durchaus auch kritisch aber einiges stellt sich glaube ich schon anders da. Bei anderem teile ich Deine Bedenken

Sascha-K · Anmeldedatum: 18.08.2017 Beiträge: 429

Wie sieht es denn inzwischen aus? Gibt es weitere Erfahrungen?

Wer möchte seine Roller evtl. an mich verkaufen? Bitte PN für Angebote mit Lease end, Est. Value und Preisvorstellung (kaufe nicht mit Aufschlag zum Zeitwert gemessen am ursprünglichen Kaufpreis - also bitte keinen Roller anbieten der schon 1 Jahr alt ist - dafür aber 900€ verlangen). Wir können uns dann (wenn wir uns einig sind) auf Bullride* zu einem festen Termin verabreden so dass ich auch den Roller bekommen kann - z.B. 07.06. um 18:19Uhr Roller einstellen und ich kaufe dann direkt).
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Sei Schlau - wähl' Blau!

larswrobbel · Anmeldedatum: 22.02.2015 Beiträge: 279

Sascha-K · Anmeldedatum: 18.08.2017 Beiträge: 429

larswrobbel · Anmeldedatum: 22.02.2015 Beiträge: 279

Bei 913 lag der Durchschnittswert. Ich denke aber auch nicht, dass wir diesen Wert dies Jahr erreichen werden, zumindest sieht es nicht so aus. Ist in jedem Fall ne spannende Erfahrung

Was die Scooter angeht, musst du mal in der Telegram Gruppe fragen. Da sind etliche Besitzer, vielleicht wollen da welche raus (könnte ich mir vorstellen).
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