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waldspecht



Anmeldedatum: 28.09.2010
Beiträge: 630

BeitragVerfasst am: 13.03.2013, 14:12    Titel: Antworten mit Zitat

BigM2000 hat Folgendes geschrieben:
hckoenig hat Folgendes geschrieben:
Leider müssen die Zinsen mit 25% plus Soli versteuert werden. Die Kapitalverluste lassen sich mit den Zinseinnahmen nicht verrechnen, so dass Du nach Steuern im negativen Bereich


Da bin ich mir nicht ganz sicher, dass das so ist. Hast du da Quellen für?

Normalerweise rechnet sich der zu versteuernde Gewinn aus der Differenz von Anlagesumme und Rückzahlungsumme. Ist diese negativ kann diese mit den aus dieser Anlage getätigten gewinnen verrechnet werden. Somit wären in deinem Beispiel nur 24 Euro zu versteuern.

Hier handelt es sich um Zinsen und diese müssen entsprechend versteuert werden, da können ausgeblieben Zinsen oder fehlende Tilgung nicht gegen gerechnet werden!
_________________
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jensf



Anmeldedatum: 06.01.2012
Beiträge: 743
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BeitragVerfasst am: 13.03.2013, 14:31    Titel: Antworten mit Zitat

BigM2000 hat Folgendes geschrieben:

Normalerweise rechnet sich der zu versteuernde Gewinn aus der Differenz von Anlagesumme und Rückzahlungsumme. Ist diese negativ kann diese mit den aus dieser Anlage getätigten gewinnen verrechnet werden. Somit wären in deinem Beispiel nur 24 Euro zu versteuern.


Siehe hierzu:
https://www.p2p-kredite.com/diskussion/finanzamt-t233.html

Nach der hier herrschenden Meinung kann man Zinsen nicht mit Ausfällen verrechnen.

Aber Du kannst es ja gerne bei Deiner Steuererklärung entsprechend angeben und den Bescheid dann anfechten - lass uns wissen, was dabei herauskommt...
In Ordnung finde ich die Regelung natürlich auch nicht - aber ich fürchte, das wird jemand durchklagen müssen....
_________________
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MrPoot



Anmeldedatum: 12.08.2009
Beiträge: 1169

BeitragVerfasst am: 13.03.2013, 15:41    Titel: Antworten mit Zitat

An dieser Stelle verlasse ich mal Eure Diskussion - meinen Freibetrag von 801,- Euro werde ich beim derzeitigen Zinsniveau sowieso nicht erreichen. Wink

- Frederik
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BigM2000



Anmeldedatum: 10.02.2013
Beiträge: 95

BeitragVerfasst am: 14.03.2013, 10:20    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe nicht vor Ausfälle zu erhalten. Aus diesem Grund bin ich der falsche für die Klärung dieser Frage Smile
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BigM2000



Anmeldedatum: 10.02.2013
Beiträge: 95

BeitragVerfasst am: 14.03.2013, 10:40    Titel: Antworten mit Zitat

waldspecht hat Folgendes geschrieben:

Hier handelt es sich um Zinsen und diese müssen entsprechend versteuert werden, da können ausgeblieben Zinsen oder fehlende Tilgung nicht gegen gerechnet werden!


Ich habe zu keinem Zeitpunkt von ausbleibenden Zinsen gesprochen. So etwas macht ja auch überhaupt keinen Sinn!!!

Was die unvollstandige ruckzahlung angeht, sehe ich es aber anders.

http://www.steuernetz.de/aav_steuernetz/lexikon/K-35932.xhtml?currentModule=home

Hier wird sehr genau beschrieben, wie die steuerliche Seite bei Geldanlagen ausschaut.

Der einzige Punkt, welcher zu prüfen ist, ob es sich um ein "wertloses" Papier OHNE VERÄUSSERUNGSVORGANG handelt.

"Der Verlust aus dem Ausfall wertloser Zertifikate (wie z.B. von Lehman Brothers) ist mangels eines Veräußerungsvorgangs steuerlich unbeachtlich."
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nobodyofconsequence
P2P Legende


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Beiträge: 5219

BeitragVerfasst am: 14.03.2013, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist überhaupt kein handelbares Papier, insofern ist Dein Link zu Wertpapieren komplett irrelevant.
Es gibt klare Rechtsprechung zu dem Thema: bei privater Kreditvergabe (jede andere ist Dir per Gesetz verboten) oder Forderungskauf gibt es keine Verlustanrechnung.

Bei Smava* gibt es immer wieder die Diskussion, weil da ein pauschaler Abzug über den Pool erfolgt der direkt die Einnahmen mindert, da kann man es zumindest probieren (auch wenn es auch hier schon gegenteilige Aussagen einiger OFDs gibt), aber bei AM/Isepankur ist der Fall glasklar: keine Verlustanrechnung.
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BigM2000



Anmeldedatum: 10.02.2013
Beiträge: 95

BeitragVerfasst am: 14.03.2013, 19:40    Titel: Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:
Es ist überhaupt kein handelbares Papier, insofern ist Dein Link zu Wertpapieren komplett irrelevant.
Es gibt klare Rechtsprechung zu dem Thema: bei privater Kreditvergabe (jede andere ist Dir per Gesetz verboten) oder Forderungskauf gibt es keine Verlustanrechnung.

Bei Smava* gibt es immer wieder die Diskussion, weil da ein pauschaler Abzug über den Pool erfolgt der direkt die Einnahmen mindert, da kann man es zumindest probieren (auch wenn es auch hier schon gegenteilige Aussagen einiger OFDs gibt), aber bei AM/Isepankur ist der Fall glasklar: keine Verlustanrechnung.


Dann sag mir mal bitte, um welche Urteile es konkret geht!
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nobodyofconsequence
P2P Legende


Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5219

BeitragVerfasst am: 15.03.2013, 14:10    Titel: Antworten mit Zitat

Nö, Google bedienen kannst Du bestimmt genauso gut, wie ich.

Edit: bin mal nicht so (Urteile musst Du aber selber suchen):

Zitat:
Forderungsausfall
60
Der Forderungsausfall ist keine Veräußerung i. S. des § 20 Absatz 2 Satz 2 EStG. Die Anschaffungs- und Anschaffungsnebenkosten der Forderung sind einkommensteuerrechtlich insoweit ohne Bedeutung.


www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Steuerarten/Abgeltungsteuer/2012-10-09-einzelfragen-abgeltungsteuer.html[/quote]
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BigM2000



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Beiträge: 95

BeitragVerfasst am: 16.03.2013, 00:52    Titel: Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:
Nö, Google bedienen kannst Du bestimmt genauso gut, wie ich.

Edit: bin mal nicht so (Urteile musst Du aber selber suchen):

Zitat:
Forderungsausfall
60
Der Forderungsausfall ist keine Veräußerung i. S. des § 20 Absatz 2 Satz 2 EStG. Die Anschaffungs- und Anschaffungsnebenkosten der Forderung sind einkommensteuerrechtlich insoweit ohne Bedeutung.


www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Steuerarten/Abgeltungsteuer/2012-10-09-einzelfragen-abgeltungsteuer.html
[/quote]

Endlich mal eine Aussagekräftige Quelle. Ich danke dir Smile
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BigM2000



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Beiträge: 95

BeitragVerfasst am: 16.03.2013, 00:59    Titel: Antworten mit Zitat

Puti hat Folgendes geschrieben:
An dieser Stelle verlasse ich mal Eure Diskussion - meinen Freibetrag von 801,- Euro werde ich beim derzeitigen Zinsniveau sowieso nicht erreichen. Wink

- Frederik


Ich denke, wer seinen Sparerfreibetrag noch nicht ausgeschöpft hat, sollte nicht bei AM etc. anlegen. Dazu ist die Anlage zu risikoreich. Ein guter Aktienfonds mit Dividendentiteln bringt da bei geringerem Risiko mehr Ertrag.
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MrPoot



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Beiträge: 1169

BeitragVerfasst am: 16.03.2013, 02:12    Titel: Antworten mit Zitat

Das macht aber keinen Spaß!
Und mir geht es (verrückterweise) mehr um den Spaß als ums Geld - davon habe ich sowieso viel zu wenig. Wink

Würde es mir um's Geld gehen, wäre ich wohl auch kein Sozialpädagoge geworden und würde nicht im öffentlichen Dienst arbeiten. Rolling Eyes

Außerdem denke ich, in das Thema Aktien müsste ich mich viel zu sehr einarbeiten und dazu fehlt mir die Lust, während ich hier (sei es AM oder Isepankur) sowohl das System als auch die Risiken leicht verständlich finde und die Idee bzw. den Gedanken einfach brilliant!

- Frederik
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BigM2000



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Beiträge: 95

BeitragVerfasst am: 17.03.2013, 00:35    Titel: Antworten mit Zitat

Bei einem guten Aktienfonds wie dem DWS top Dividende monatlich mit 50 € gespart machen Sie nichts falsch.

Aufwand: keiner

Ich gebe ihnen aber recht Auxmoney* ist immer noch besser als ins Spielkasino zu gehen
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Rettungsschirmchen



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Beiträge: 671

BeitragVerfasst am: 17.03.2013, 01:54    Titel: Antworten mit Zitat

BigM2000 hat Folgendes geschrieben:

Ich gebe ihnen aber recht Auxmoney* ist immer noch besser als ins Spielkasino zu gehen


Es sei denn, man beherrscht Poker Wink
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creditguru



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Beiträge: 1749
Wohnort: Karlsruhe

BeitragVerfasst am: 17.03.2013, 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

Rettungsschirmchen hat Folgendes geschrieben:


Es sei denn, man beherrscht Poker Wink


Was einen nicht davon abhält zu Günther Jauch zu gehen und dort eine Millionen zu gewinnen.
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Claus Lehmann
Site Admin


Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17872

BeitragVerfasst am: 17.03.2013, 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

LOL. Stefan Raab?
_________________
Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*
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