Deutsches Steuer-Gutachten

fangri · Anmeldedatum: 31.07.2017 Beiträge: 418

Aus meiner Sicht ist ein weiterer Stolperstein, dass discount/premium von Mintos* als Summe ausgegeben wird. Wenn ich in der Steuererklärung* die "darin enthaltenen Verluste" beziffere, muss ich aber die einzelnen Verluste bilanzieren ohne mit Erträgen zu verrechnen.
Ich habe dazu einfach die Excel aller Buchungen heruntergeladen und die negativen Buchungen aufaddiert. Allgemein kann ich empfehlen diese Transaktionstabelle zu sichern. Somit kann man auch später dem Finanzamt gegenüber nachweisen - oder auch nur selbst nachvollziehen, falls eine Plattform mal weg sein sollte.

bowden · Anmeldedatum: 04.09.2016 Beiträge: 852

Wieso so umständlich? Die komplette Differenz kann man meines Wissens nach einfach auf die Zinsen addieren?

fangri · Anmeldedatum: 31.07.2017 Beiträge: 418

Für die Summe in Zeile 15 ist das durchaus ausreichend das aufzuaddideren. Wie ermittelst du den Eintrag in Zeile 18 für die darin enthaltenen Verluste ein?

Werbeunterbrechung / Werbung · Verfasst am: 17.10.2019, 07:22 Titel:

bowden · Anmeldedatum: 04.09.2016 Beiträge: 852

Ich bin leider das ganze Wochenende unterwegs, aber ich glaube die Zeile habe ich nicht verwendet, sondern einfach alles als Zinsen angegeben. Wurde akzeptiert

fangri · Anmeldedatum: 31.07.2017 Beiträge: 418

Wenn du keine Angaben machst, wird es natürlich akzeptiert - woher sollen sie denn wissen, dass Verluste enthalten waren? Hättest du deine Kapitalerträge gar nicht angegeben, wäre es genauso akzeptiert worden. Wäre dann halt Steuerhinterziehung gewesen.
Nachdem die deklarierte Summe korrekt ist und du vermutlich auch keine astronomischen Verluste verrechnet hast, würde selbst bei einer Steuerprüfung wohl kein Hahn danach krähen.

bowden · Anmeldedatum: 04.09.2016 Beiträge: 852

Was macht das denn für einen Unterschied, ob der Verlust angegeben ist oder nicht? Ich habe Sachen am Zweitmarkt gekauft und verkauft und obendrein Zinsen erhalten. Mein Gesamtgewinn ergibt sich also durch Addition/Subtraktion dieser Werte.

Meines Wissens nach ändert sich die erhobene Steuer* ja nicht, egal ob ich es abgeben oder nicht? Oder hab ich einen Denkfehler?

reisender1967 · Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1967

Der Denkfehler liegt darin, das es zwei verschiedene Steuern sind.
Zinserträge werden mit der Abgeltungssteuer von 25% (26,375% inkl. Soli) versteuert.
Gewinne aus Zweitmarktgeschäften zählen aber als Veräußerungsgewinne und werden mit dem persönlichen Steuersatz versteuert. Es gibt hierfür allerdings eine Freigrenze von 600 Euro. Sobald diese überschritten wird, muss allerdings alles versteuert werden. Im Gegensatz zum Freibetrag bei der Abgeltungssteuer dann also auch die Veräußerungsgewinne unter 600 Euro.
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Wink

Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments.

bowden · Anmeldedatum: 04.09.2016 Beiträge: 852

bowden · Anmeldedatum: 04.09.2016 Beiträge: 852

Ich versuche noch mal eine kurze Zusammenfassung dieses Threads. Hier noch mal die Anmerkung, dass ich kein Steuerberater bin.

Bitte helft mir, das zu ergänzen/korrigieren:

Generell rechnet Mintos* immer mit dem Zeitraum 11.01. - 10.01.

Zinsen:
Diese werden durch die Addition folgender Werte berechnet:
Interest received + Interest income on rebuy + Late fees received + Delayed interest + Delayed interest income on rebuy

Für Zinsen gilt ein Freibetrag von 801€ (bei Verheirateten 1602€), allerdings müssen hier auch inländische Zinsen berücksichtigt werden.

Capital gain:
Kann der geneigte Privatmensch eigentlich nicht berechnen, da es auf Loan-Basis ist, außerdem werden dort Verluste nicht richtig berücksichtigt.

Die Meisten hier haben es wohl einfach mit den Zinsen verrechnet.

StefanS hat es mit Kryptoverlusten verrechnet, ob mit Erfolg, weiß man nicht?

Laut Reisender, sind es private Veräußerungsgewinne mit einem Freibetrag von 600€ (bei Verheirateten 2x600€, verteilt sich das gleichmäßig, wenn man die Gelder beiden zu gleichen Teilen zuspricht?). Dem widerspricht aber diese Seite hier: https://www.finanzfluss.de/p2p-kredite-steuern/ ?

Ich bin jetzt verwirrt, was genau stimmt jetzt und wo muss ich diese nun angeben?

Cashback/Campaign rewards:

Den Cashback trägt man wohl komplett in der Anlage SO Zeile 8,10 und 12 ein, auch wenn dieser erst bei über 256€ Freibetrag Berücksichtigung findet.

Nur zur Info: Wenn ich es richtig gegoogled habe, dann muss man hier den Cashback von Cashback-Seiten nicht eintragen (z.B. beim Buchen einer Urlaubsreise, Stromanbieter wechseln, etc.), da es als Rabatt eines Kaufs angewiesen ist und man ja keinen Gewinn macht

Extreme Zusammenfassung:
Steuerreport vom 11.1 - 10.1. generieren lassen.

Interest income als ausländische Kapitalerträge in Anlage KAP bzw. unter "Übrige Kapitalerträge" in WISO Steuersparbuch

Capital Gain auf Zinsen draufrechnen/als privates Veräußerungsgeschäft eintragen?

Cashback in der Anlage SO, Zeile 8, 10, 12 eintragen bzw. "Weitere Einkünfte und Bezüge", dort unter "Leistungen"

nukin · Anmeldedatum: 24.07.2019 Beiträge: 1403

Die ganzen Filter mit Delayed gibt es bei mir nicht.

Doso · Anmeldedatum: 27.10.2017 Beiträge: 2692

Kwyjibo · Anmeldedatum: 27.04.2019 Beiträge: 27

Kann man die Ausfälle von Monego mit den erhaltenen Kapitalerträgen generell fürs Finanzamt miteinander verrechnen?

Falls ja, ab wann gelten Kredite wie die ausgefallenen von Monego offiziell als "verrechenvbarer Verlust"?

Paranouz · Anmeldedatum: 09.08.2019 Beiträge: 133 Wohnort: Nouz Town

Wirklich beantworten, kann dir das "nur" dein Steuerberater.

Ansonsten kannst du mal das Thema hier im Forum lesen:

https://www.p2p-kredite.com/diskussion/steuerliche-beruecksichtigung-von-verlusten-t5434.html

Bandit55555 · Anmeldedatum: 29.07.2011 Beiträge: 2501 Wohnort: BW

Ostpocke · Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 677

Wenn Du schmerzfrei bist, dann kannst Du Deine "wertgeminderten Forderungen" gegenüber Monego auch ohne Sekundärmarkt an eine x-beliebige Person abtreten. Ggf. findet sich eine "nahestehende Person" dafür.

https://www.haufe.de/finance/finance-office-professional/abtretung-einer-wertgeminderten-forderung-aus-gesellschafterdarlehen-kein-rechtsmissbrauch_idesk_PI11525_HI962827.html