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mgutt
Anmeldedatum: 14.12.2010
Beiträge: 1333
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 Verfasst am: 15.12.2010, 01:18 Titel: |
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Meiner Ansicht nach ist der Gesamtbetrag von 2.150,- EUR einfach zu klein, um ein wirkliches Fazit ziehen zu können.
Schaut man sich z.B. diesen Anleger an, so sieht man, dass ca. 12% ausfallen werden (habe nur vom Chart abgelesen und die aktuelle Ausfallsumme verdoppelt). Der größte Teil der Ausfälle resultiert allerdings aus Schufascores unter 500 Punkten. D.h. nimmt man sich sowas zum Vorbild und investiert strenger, so gleicht man die vergangenen Verluste wieder aus, in dem man auf eine Ausfallrate von unter 5% kommt (hoffentlich ^^).
Unter 500 Punkten steigt die Ausfallwahrscheinlichkeit nun mal an:
.gif)
Darüber muss man sich bei seiner Investition einfach im Klaren sein.
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max
Anmeldedatum: 18.05.2010
Beiträge: 202
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| Verfasst am: 15.12.2010, 03:06 Titel: |
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warten wir ab wie sich dein portfolio entwickelt 
ich hatte schon paar kredite gehabt, wo ich dachte die hören sich gut an und haben einen guten schufa wert und trotzdem sind sie ausgefallen. wahrscheinlichkeiten sagen nur wie häufig ein fall eintritt, aber nicht wann. |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18909
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| Verfasst am: 15.12.2010, 10:43 Titel: |
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@mgutt
Die Schufa Ausfallwahrscheinlichkeiten wurden nicht speziell für Auxmoney* gemacht, sondern sind die für Spezialkreditinstitute.
Und diese Ausfallwahrscheinlichkeiten würden nur eintreten, wenn Auxmoney* eine ähnliche Kreditprüfung macht wie Spezialkreditinstitute. Tun sie aber nicht.
Insofern würde ich vermuten, dass die Ausfallraten bei Auxmoney* deutlich höher ausfallen werden, als die in dieser Tabelle genannten. Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überraschen.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 12/25):
Laufend: Axiafunder*, Bondora*, Crowdcube, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Republic |
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mgutt
Anmeldedatum: 14.12.2010
Beiträge: 1333
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| Verfasst am: 15.12.2010, 13:31 Titel: |
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| max hat Folgendes geschrieben: | warten wir ab wie sich dein portfolio entwickelt
ich hatte schon paar kredite gehabt, wo ich dachte die hören sich gut an und haben einen guten schufa wert und trotzdem sind sie ausgefallen. wahrscheinlichkeiten sagen nur wie häufig ein fall eintritt, aber nicht wann. |
An meinem Wiseclerk-Profil solltest Du sehen, dass ich eine ganz andere (riskante) Taktik fahre. Ich konzentriere mich auf KFZ-besicherte Kredite unabhängig vom Score. Daher ist das nicht vergleichbar.
Meine Aussagen basieren auf diesen Ausfallraten und auf der Sichtung mehrerer Anlegerprofile, die schon länger dabei sind.
Daraus habe ich dann diese Tipps zusammengefasst:
https://www.maxrev.de/auxmoney-meine-tipps-fuer-neue-anleger-t177624.htm
Ich werde aber in Kürze einen zweiten Account (meine Frau) bei Auxmoney* eröffnen und dort parallel mit strengen Vorgaben bieten.
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mgutt
Anmeldedatum: 14.12.2010
Beiträge: 1333
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| Verfasst am: 15.12.2010, 13:34 Titel: |
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| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | @mgutt
Die Schufa Ausfallwahrscheinlichkeiten wurden nicht speziell für Auxmoney* gemacht, sondern sind die für Spezialkreditinstitute.
Und diese Ausfallwahrscheinlichkeiten würden nur eintreten, wenn Auxmoney* eine ähnliche Kreditprüfung macht wie Spezialkreditinstitute. Tun sie aber nicht.
Insofern würde ich vermuten, dass die Ausfallraten bei Auxmoney* deutlich höher ausfallen werden, als die in dieser Tabelle genannten. Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überraschen. |
Ich würde mir wünschen, wenn Du die bestehenden Daten einfach mal auswerten könntest. In Sachen Ausfallrate kann man bei Dir ja leider nichts einsehen. Mich würde z.B. interessieren, ob eine Kombination aus Schufa 500+, Arvato 500+, etc. maßgeblich bessere Ausfallquoten resultieren würden oder ob es egal ist wie viele Zertifikate gute Werte zeigen.
Ansonsten kann ich Deiner Argumentation nicht folgen. Die Schufa ermittelt allgemein. Also auch beim Stromlieferant, Handyprovider, usw. Da gibts auch keine sonderlichen Prüfungen. Der Kredit von AM landet ja wie jeder andere in der Liste.
Allerdings sehe ich es trotzdem genauso wie Du, dass sie höher ist. Aber das liegt daran, dass hier häufig die auflaufen, die woanders überhaupt keine Chance hätten. z.B. Schufa A, aber aktuell arbeitslos. Wobei sich der Schufa A Mensch sich dann aber den Schufascore kaputt macht, aber die Hemmschwelle ist hier nun mal viel geringer als bei der Bank, die erstmal den Arbeitsvertrag / die Gehaltsabrechnung sehen will.
Das wirkt sich dann aber allgemein auf alle Schufa A Kunden aus.
Vielleicht wird das langfristig dazu führen, dass AM oder die SWK doch Überschussprüfungen machen müssen. Schließlich darf sich ja keiner überschulden.
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18909
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| Verfasst am: 15.12.2010, 14:00 Titel: |
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| mgutt hat Folgendes geschrieben: | | Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | @mgutt
Die Schufa Ausfallwahrscheinlichkeiten wurden nicht speziell für Auxmoney* gemacht, sondern sind die für Spezialkreditinstitute.
Und diese Ausfallwahrscheinlichkeiten würden nur eintreten, wenn Auxmoney* eine ähnliche Kreditprüfung macht wie Spezialkreditinstitute. Tun sie aber nicht.
Insofern würde ich vermuten, dass die Ausfallraten bei Auxmoney* deutlich höher ausfallen werden, als die in dieser Tabelle genannten. Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überraschen. |
Ansonsten kann ich Deiner Argumentation nicht folgen. Die Schufa ermittelt allgemein. Also auch beim Stromlieferant, Handyprovider, usw. |
Die Schufa erstellt unterschiedliche Scores für unterschiedliche Branchen und Zwecke. Das Ausfallrisiko ist dabei jeweils unterschiedlich. Smava* und Auxmoney* verwenden die Schufa-Score Tabellen für Spezialkreditinstitute. Weiß nicht ob das bei Auxmoney* dabeisteht, bei Smava* ist angegeben, dass genau diese Schufa-Score Tabelle verwendet wird.
Ist also NICHT dasselbe Ausfallrisiko wie bei Stromlieferant, Handprovider,...
Offtopic dazu: Es gibt Dinge wo die Zahlungsausfälle zuletzt auftreten: dazu gehören Versicherungen und Stromlieferant. Bei nicht so "lebenswichtigen" Dingen treten die Zahlungsausfälle zeitlich früher in der "Schuldnerkarriere" auf.
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Meine Investments (aktualisiert 12/25):
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mgutt
Anmeldedatum: 14.12.2010
Beiträge: 1333
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MrPoot
Anmeldedatum: 12.08.2009
Beiträge: 1169
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| Verfasst am: 16.12.2010, 11:23 Titel: |
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Hallou...
| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | oh oh
Frage: was ist RF?
und was ist gekündigt? Vorzeitig getilgt? |
RF ist einfach nur mein völlig subjektiver "Risiko Faktor". 
Im Endeffekt sagt er nur etwas darüber aus, wie ich ganz persönlich das Projekt eingeschätzt habe, nichts weiter.
Gekündigt heißt "gekündigt" in der CC-Übersicht, also gekündigt von Seiten der Bank nachdem M3 erreicht war, aber man seitdem noch nichts von CC oder dem Inkasso-Unternehmen gehört hat.
| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | | und was sagt der Zinssatz p.a.? |
Auch ein "falscher" bzw. subjektiver Wert, der davon ausgeht, dass ich das Geld "fest angelegt" habe und es keine Raten gäbe. Damit wäre dies quasi der Zinssatz der Bank ohne Zinses-Zins.
100 Euro investiert, 15 Euro zurückbekommen nach drei Jahren entspricht 15% Gewinn, also 5% der investierten Summe pro Jahr.
Einfach nur für mich zum Vergleich.
| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | | Sry, die Tabelle verstehe ich nicht ganz, wie kommst Du auf den Verlust in der Höhe - liegt der nicht einfach teilweise daran, dass Du die Sollzahlungen bis Ende der Kredite mit den Ist-Zahlungen der ja noch laufenden Kredite vergleichst? |
Der Verlust-Wert ist nur die Summe der ausgefallenen Rückzahlungen bis zum Breakeven-Point.
Habe ich 50 Euro investiert und schon 20 Euro in Raten zurückbekommen, wenn der KN nicht mehr zahlt, habe ich 30 Euro in den Sand gesetzt.
Ob das dann noch durch Gewinne anderer Kredite aufgefangen wird oder nicht, ist erstmal wurscht. Da geht es nur darum, mich ärgern zu können darüber, wieviel irgendwelche KN von meinem Geld haben ohne es zurückzuzahlen.
Im Moment - sollte alles so weiterlaufen ohne weitere Ausfälle - erwarte ich noch einen Gewinn von immerhin 134,83. Aber da wird wohl auch nix draus.
Und investiert habe ich schon seit einem Jahr nicht mehr, als die Verzüge sprunghaft anstiegen. 100,- Euro habe ich ausschließlich in Kredite mit einer Schufa von über 700 investiert - ändert allerdings nichts am Ergebnis. 
Auch die Anzahl von vorzeitig zurückgezahlten Krediten minimiert natürlich den Gewinn.
Ich warte es ab.
- Poot |
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max
Anmeldedatum: 18.05.2010
Beiträge: 202
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| Verfasst am: 17.12.2010, 00:05 Titel: |
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| cetusia hat Folgendes geschrieben: | | max hat Folgendes geschrieben: | was mir positiv aufgefallen ist, dass ich für ein folgeprojekt keine gebühr gezahlt hab. ich muss morgen mal herrn müller fragen, ob das nur die schuld der IT war, oder gewollt ist.
und warum ich dann letzten monat gebühr auf das folgeprojekt zahlen musste ... |
Ich habe mal von Herr Müller die Aussage bekommen, dass man keine Gebühr zahlen muss, wenn man in ein Folgeprojekt investiert, so man im Vorgängerprojekt bereits investiert war.
Ob diese Aussage immer umgesetzt wird, weiß ich nicht, ich hatte noch keinen solchen Fall. Und wie sie das bei unterschieldich hohen Gebühren machen weiß ich auch nicht. |
ich hab jetzt die antwort erhalten und es stimmt, dass man für ein folgeprojekt keine gebühr zahlen muss. sie prüfen gerade einzelfälle, wo es nicht hingehauen hat.
die leute die also die gebühr bezahlt haben sollten mal eine mail absetzen. |
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seabiscuit
Anmeldedatum: 27.11.2009
Beiträge: 346
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| Verfasst am: 17.12.2010, 12:04 Titel: |
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| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | @mgutt
Die Schufa Ausfallwahrscheinlichkeiten wurden nicht speziell für Auxmoney* gemacht, sondern sind die für Spezialkreditinstitute.
Und diese Ausfallwahrscheinlichkeiten würden nur eintreten, wenn Auxmoney* eine ähnliche Kreditprüfung macht wie Spezialkreditinstitute. Tun sie aber nicht.
Insofern würde ich vermuten, dass die Ausfallraten bei Auxmoney* deutlich höher ausfallen werden, als die in dieser Tabelle genannten. Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überraschen. |
Die Werbeaussage, dass sich Ausfälle mit grüner CEG-Ampel und >490-AIS-Score vermeiden lassen, findet kein Äquivalent im Schufa-Score. Heißt: meine Ausfälle, die diesen Kriterien nicht entsprechen, haben relativ hohe Schufa-Scores. Auch gemäß der AM-Statistik https://www.auxmoney.com/statistiken/overview.php?topic=schufa steigt die Ausfallwahrscheinlichkeit bei den höchsten Scores. Ich neige zu der hier mittlerweile gängigen Interpretation, dass gute Schufascores, die trotzdem bei AM einen Kredit suchen, langfristig zahlungsunfähig werden.
Zuletzt bearbeitet von seabiscuit am 17.12.2010, 12:46, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Roberto Carlos
Anmeldedatum: 27.09.2010
Beiträge: 159
Wohnort: Kassel
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| Verfasst am: 17.12.2010, 12:21 Titel: |
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| Für die Wanderungsbewegungen von Bonitäten gibt es ja Matrizen. Aus denen wird ersichtlich, dass die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass sich Leute mit guter Bonität verschlechtern. Bei Leuten mit schlechterer Bonität ist dagegen die Wahrscheinlichkeit einer Verbesserung höher. |
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seabiscuit
Anmeldedatum: 27.11.2009
Beiträge: 346
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| Verfasst am: 17.12.2010, 12:36 Titel: |
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| mgutt hat Folgendes geschrieben: |
Ich würde mir wünschen, wenn Du die bestehenden Daten einfach mal auswerten könntest. In Sachen Ausfallrate kann man bei Dir ja leider nichts einsehen. Mich würde z.B. interessieren, ob eine Kombination aus Schufa 500+, Arvato 500+, etc. maßgeblich bessere Ausfallquoten resultieren würden oder ob es egal ist wie viele Zertifikate gute Werte zeigen.
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Ich stelle mal gegenüber:
Von 51 meiner Projekte ohne Schufa-Zerti sind nur 5 im Inkasso. Von meinen 18 Inkasso-Fällen haben nur fünf kein Schufa-Zertifikat.
44 Projekte ohne CEG, davon 4 im Inkasso
40 Projekte CEG gelb, davon 4 im Inkasso
51 Projekte CEG grün, davon 9 im Inkasso
50 Projekte ohne AIS, davon 2 im Inkasso
Eine auffällige Kombination sehe ich nicht, außer dass bis auf die beiden Projekte ohne AIS alle Inkasso-Projekte einen AIS-Wert ab 400 aufwärts haben und das Vorhandensein eines Schufa-Scores eher ein Nachteil ist.
Fazit: die Chaoten, die ihre Werte nicht veröffentlicht haben, weil sie von vornherein gesagt haben dass der Wert nicht gut sein wird, dafür aber eine gute Begründung hatten und mit dem Darlehen ihre Finanzen wieder ordnen wollten, waren meine bravsten Zahler.
Die gelackten Geschäftsleute mit ach so seriösem Profil und vermeintlich toller Geschäftsidee sind meine übelsten Ausreißer: zwei Raten, wenn überhaupt, und ab dafür. Das Projekt war vermutlich der letzte Griff in die Tasche anderer Leute vor der Insolvenz.
Meine Investitionen nach sozialen Gesichtspunkten, was ja auch Sinn und Idee von AM ist (zumindest für die KG und die KN) waren somit die besten Entscheidungen.
Zuletzt bearbeitet von seabiscuit am 17.12.2010, 12:48, insgesamt einmal bearbeitet |
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seabiscuit
Anmeldedatum: 27.11.2009
Beiträge: 346
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| Verfasst am: 17.12.2010, 12:42 Titel: |
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| Puti hat Folgendes geschrieben: | Hallou...
| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | | und was sagt der Zinssatz p.a.? |
Auch ein "falscher" bzw. subjektiver Wert, der davon ausgeht, dass ich das Geld "fest angelegt" habe und es keine Raten gäbe. Damit wäre dies quasi der Zinssatz der Bank ohne Zinses-Zins.
100 Euro investiert, 15 Euro zurückbekommen nach drei Jahren entspricht 15% Gewinn, also 5% der investierten Summe pro Jahr.
Einfach nur für mich zum Vergleich.
| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | | Sry, die Tabelle verstehe ich nicht ganz, wie kommst Du auf den Verlust in der Höhe - liegt der nicht einfach teilweise daran, dass Du die Sollzahlungen bis Ende der Kredite mit den Ist-Zahlungen der ja noch laufenden Kredite vergleichst? |
Der Verlust-Wert ist nur die Summe der ausgefallenen Rückzahlungen bis zum Breakeven-Point.
Habe ich 50 Euro investiert und schon 20 Euro in Raten zurückbekommen, wenn der KN nicht mehr zahlt, habe ich 30 Euro in den Sand gesetzt.
Ob das dann noch durch Gewinne anderer Kredite aufgefangen wird oder nicht, ist erstmal wurscht. Da geht es nur darum, mich ärgern zu können darüber, wieviel irgendwelche KN von meinem Geld haben ohne es zurückzuzahlen.
- Poot |
Als ich deine Tabelle gesehen habe, dachte ich erst, jemand hätte sich an meinem Computer vergriffen. Wir haben die gleiche Denke, meine Tabelle ist ähnlich aufgebaut. Aktuelle restliche Amortisationszeit meiner Projekte beträgt noch 20 Monate. Alles, was danach kommt, ist purer Gewinn.  |
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seabiscuit
Anmeldedatum: 27.11.2009
Beiträge: 346
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| Verfasst am: 17.12.2010, 12:45 Titel: |
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| max hat Folgendes geschrieben: | | cetusia hat Folgendes geschrieben: | | max hat Folgendes geschrieben: | was mir positiv aufgefallen ist, dass ich für ein folgeprojekt keine gebühr gezahlt hab. ich muss morgen mal herrn müller fragen, ob das nur die schuld der IT war, oder gewollt ist.
und warum ich dann letzten monat gebühr auf das folgeprojekt zahlen musste ... |
Ich habe mal von Herr Müller die Aussage bekommen, dass man keine Gebühr zahlen muss, wenn man in ein Folgeprojekt investiert, so man im Vorgängerprojekt bereits investiert war.
Ob diese Aussage immer umgesetzt wird, weiß ich nicht, ich hatte noch keinen solchen Fall. Und wie sie das bei unterschieldich hohen Gebühren machen weiß ich auch nicht. |
ich hab jetzt die antwort erhalten und es stimmt, dass man für ein folgeprojekt keine gebühr zahlen muss. sie prüfen gerade einzelfälle, wo es nicht hingehauen hat.
die leute die also die gebühr bezahlt haben sollten mal eine mail absetzen. |
Danke für den Hinweis, ich werde das bei mir mal überwachen. |
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MrPoot
Anmeldedatum: 12.08.2009
Beiträge: 1169
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| Verfasst am: 17.12.2010, 13:37 Titel: |
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Hallou...
| seabiscuit hat Folgendes geschrieben: | | Als ich deine Tabelle gesehen habe, dachte ich erst, jemand hätte sich an meinem Computer vergriffen. Wir haben die gleiche Denke, meine Tabelle ist ähnlich aufgebaut. |
Dann Dir mal weiterhin viel Erfolg!
- Poot |
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