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Hundertmark
Anmeldedatum: 03.12.2009 Beiträge: 213
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Verfasst am: 16.10.2017, 17:15 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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| Zitat: | | Es ist ja bei Mintos* nur ein einziger Kreditanbieter betroffen. Mintos* hat ja etliche. |
Denke, dass diese Antwort etwas fehl am Platz ist.
So etwas hätte in diesem zeitlichen Zusammenhang (Aufnahme von Eurocent bis zur Zahlungsunfähigkeit ) nicht passieren dürfen.
Hier waren nur wenige Leute betroffen. Der Ausfall eines größeren Kreditanbieter wäre m.E. das Ende von Mintos.
Ist nur meine mindere Meinung, spielt auch keine Rolle, da ich die Konsequenzen gezogen habe; nämlich weg von Mintos |
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reisender1967

Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1981
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Verfasst am: 16.10.2017, 17:17 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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Ich denke, dann musst Du weg von allen osteuropäischen P2P Anbietern, oder wo siehst Du bei anderen eine höhere Sicherheit? _________________ Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben.
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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Elohim

Anmeldedatum: 03.03.2015 Beiträge: 2314 Wohnort: Milky Way
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Verfasst am: 16.10.2017, 18:07 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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| Hundertmark hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Es ist ja bei Mintos* nur ein einziger Kreditanbieter betroffen. Mintos* hat ja etliche. |
Denke, dass diese Antwort etwas fehl am Platz ist.
So etwas hätte in diesem zeitlichen Zusammenhang (Aufnahme von Eurocent bis zur Zahlungsunfähigkeit ) nicht passieren dürfen.
Hier waren nur wenige Leute betroffen. Der Ausfall eines größeren Kreditanbieter wäre m.E. das Ende von Mintos.
Ist nur meine mindere Meinung, spielt auch keine Rolle, da ich die Konsequenzen gezogen habe; nämlich weg von Mintos |
Ich sehe das sehr ähnlich. Wenn es einen Anbieter betrifft, kann es jederzeit die anderen betreffen, mal mit mehr, mal mit weniger Wahrscheinlichkeit. Einzig die Schlussfolgerung, shame on me, , Mintos* zu verlassen, habe ich aufgrund meiner längeren Investitionszeit bei bisher überwiegend positiven Erfahrungen und nicht von Eurocent betroffener (leider?) nicht gezogen. _________________ Γνῶθι σεαυτόν |
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reisender1967

Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1981
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Verfasst am: 16.10.2017, 18:10 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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Das ist sicherlich richtig, aber nochmal die Frage: Bei welchen anderen Anbietern fühlt Ihr Euch sicherer und warum? _________________ Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben.
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5233
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Verfasst am: 16.10.2017, 18:56 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Das ist sicherlich richtig, aber nochmal die Frage: Bei welchen anderen Anbietern fühlt Ihr Euch sicherer und warum? |
Bei Bondora, weil da nicht der Anbieter im Risiko steht. Wenn der ausfällt gehören mir immer noch die Forderungen.
Und der Anbieter geht nicht bei schlechten Zahlungen gleich pleite, weil er nix zurückkaufen muss. |
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Naru
Anmeldedatum: 03.12.2016 Beiträge: 419
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Verfasst am: 16.10.2017, 19:26 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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bist du eigentlich steuerlich ansässig in Deutschland @Nobody? _________________ Investiert in Mintos* (auslaufend), Swaper* (auslaufend), Twino* (beendet), Robocash* (auslaufend) und Peerberry* (auslaufend) |
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Urs1981
Anmeldedatum: 06.07.2014 Beiträge: 454 Wohnort: Luxemburg
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Verfasst am: 16.10.2017, 19:51 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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| nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: | | reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Das ist sicherlich richtig, aber nochmal die Frage: Bei welchen anderen Anbietern fühlt Ihr Euch sicherer und warum? |
Bei Bondora, weil da nicht der Anbieter im Risiko steht. Wenn der ausfällt gehören mir immer noch die Forderungen.
Und der Anbieter geht nicht bei schlechten Zahlungen gleich pleite, weil er nix zurückkaufen muss. |
Ich denke Mintos* ist in vielen Bereichen mit Bondora* vergleichbar. Man kann ja auch z.B. Kredite von Hypocredit kaufen. _________________
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Hundertmark
Anmeldedatum: 03.12.2009 Beiträge: 213
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Verfasst am: 16.10.2017, 19:58 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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[/quote] bist du eigentlich steuerlich ansässig in Deutschland @Nobody[quote]
Denke die Frage erübrigt sich. Steuern sind nicht alles, sondern die Wahrscheinlichkeit, dass es sich rechnet.
Hier hat nobodyofconsequence das zu 100 % richtig erkannt.
Ich denke auch, dass Bondora* sicherer ist als Mintos* (mit ungesicherten bb)
Allerdings ist mir persönlich Bondora* einfach zu zeitaufwändig (war zumindest früher so, ob es momentan so ist , kann ich nicht sagen) |
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5233
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Verfasst am: 16.10.2017, 20:43 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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Naru hat da aber natürlich einen Punkt.
STEURLICH ist so ein Buyback natürlich interessant.
Aber für das Risiko, dass ich mir damit einkaufe würde ich mehr als mickrige 10-20% Rendite haben wollen.
Wie Du schon sagst, Steuern sind nicht alles.
Ist sowieso so ein Ding in Deutschland, Du kannst den Leuten den größten Irrsinn andrehen, wenn sie damit nur ein paar % Steuern sparen.
HRs bei Bondora* sind natürlich vom steuerlichen Aspekt her dann Quatsch aber man muss ja nun auch nicht in jede Anlageklasse anlegen, mit A-C bin ich da eigentlich immer gut gefahren.
Ansonsten geht es mir ähnlich wie Dir, Hundertmark, Bondora* ist mir zu zeitaufwändig, ist aber trotzdem die einzige dieser Osteuropa-Butzen, die ich seriös finde, Mintos* vielleicht noch bei ein paar Originators mit Besicherung und nur mit großen Bauchschmerzen. Und das war ja reisenders Frage. |
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reisender1967

Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1981
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Verfasst am: 16.10.2017, 21:04 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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Also das mit dem Risiko bei BB sehe ich etwas anders. Die Kreditanbieter verlangen für die Kredite sehr hohe Zinsen und die meisten der durch BB zurückgekauften Kredite werden, mit noch höheren Verzugszinsen, durch die Anbieter eingetrieben. Wären die zurückgekauften Kredite tatsächlich Verluste, würde dies kein Anbieter so machen. _________________ Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben.
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5233
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Verfasst am: 16.10.2017, 21:45 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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1. Darum geht es nicht. Der Rückkauf an sich benötigt Liquidität. Wenn die nicht da ist, ist der Anbieter insolvent und damit fällt Dein Vertragspartner aus.
2. Wir wissen nicht, ob das Geschäft profitabel ist. Da ist nicht die geringste Transparenz. Vielleicht machen die das alles auch nur, um eine riesige Blase aufzupumpen und irgendwo ganz anders in der Wertschöpfungskette z.B. an Gebühren zu verdienen. Wenn das dann platzt, machen sie halt was anderes und Deine Kohle ist weg.
Mir fallen da ziemlich viele Möglichkeiten ein, mit so einem Modell sehr, sehr viel Geld zu verdienen, ohne, dass das zu Grunde liegende Geschäft profitabel ist.
Wahrscheinlich sind manche seriös und manche nicht, aber mangels irgendeiner Transparenz kann ich nicht erkennen, welche nun welche sind und das Problem ist ja, wenn ein oder zwei von den unseriösen platzen, können die über Panikabzüge auch die seriösen mitreißen, weil, siehe 1., ein Liquiditätsengpass reicht ja für eine Pleite.
Und wie hoch war dann der Leverage doch gleich bei diesen Geschäften? 20:1 bei den meisten, oder? Da hast Du Marge für genau gar nix. |
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reisender1967

Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1981
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Verfasst am: 16.10.2017, 21:49 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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Da hast Du recht, aber ist dieses Risiko, insbesondere bei Deinem zweiten Punkt, bei Krediten ohne BB nicht genauso vorhanden? _________________ Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben.
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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buttchopf23
Anmeldedatum: 04.04.2016 Beiträge: 2935
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Verfasst am: 16.10.2017, 22:03 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | buttchopf23 hat Folgendes geschrieben: | | Wegen dem nehme ich keinen Abstand zu Mintos. |
Genau, eher im Gegenteil, ich denke Mintos* hat daraus gelernt und prüft in Zukunft genauer wer Kredite anbieten darf.
Bisher ist für die Eurocentanleger ja auch noch nichts verloren, mit etwas Glück wird ein Teil oder sogar alles zurückgezahlt. Es dauert halt etwas. |
Das waren etwa meine Gedanken als ich den Artikel schrieb, ich sehs eher positiv wie du https://www.p2phero.com/2017/09/03/was-der-quasi-ausfall-von-eurocent-fuer-mintos-und-uns-bedeuted/ _________________ Mein p2p Blog: www.p2phero.blog |
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Hundertmark
Anmeldedatum: 03.12.2009 Beiträge: 213
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Verfasst am: 16.10.2017, 22:05 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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| Zitat: | das mit dem Risiko bei BB sehe ich etwas anders. Die Kreditanbieter verlangen für die Kredite sehr hohe Zinsen und die meisten der durch BB zurückgekauften Kredite werden, mit noch höheren Verzugszinsen, durch die Anbieter eingetrieben. Wären die zurückgekauften Kredite tatsächlich Verluste, würde dies kein Anbieter so machen.
_________________ |
Wenn es bei Eurocent danebengelaufen ist, warum sollte es nichr bei einem anderen Kreditanbieter daneben laufen ???ß
Deine Argumentation verstehe ich ehrlich gesagt nicht.
M.E. rechnet sich für einen Kreditanbieter die ganze Sache nicht mehr, wenn er einen Haufen Ausfälle hat (die haben manche Keditanbieter ja mehr als genug). Zudem verleihen sie Geld in Währungen, die nicht zu den stabilsten zählen aber diese an die KG in Euro zurückzahlen müssen^.
Mir fallen noch vielmehr Gründe ein, wieso das alles daneben gehen kann und das bb dann keine Pfifferling wert sein wird.
Ist egal, ich bin bis auf Restbeträge heraußen, und werde meine Finger davon lassen und schaue mir das von außerhalb an |
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mnl

Anmeldedatum: 25.12.2016 Beiträge: 224
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Verfasst am: 16.10.2017, 23:09 Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Das ist sicherlich richtig, aber nochmal die Frage: Bei welchen anderen Anbietern fühlt Ihr Euch sicherer und warum? |
Neben dem bereits genannten Bondora* finde ich auch Twino* und Swaper* interessant, auch wenn ich in keiner der Plattformen zur Zeit investiert bin.
Warum?
| nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: | | 1. Darum geht es nicht. Der Rückkauf an sich benötigt Liquidität. Wenn die nicht da ist, ist der Anbieter insolvent und damit fällt Dein Vertragspartner aus. |
-> Twino* kann ein eventuelles Liquiditätsproblem durch die PG-Kredite strecken und so evtl. einen Kollaps verhindern.
| Zitat: | | 2. Wir wissen nicht, ob das Geschäft profitabel ist. Da ist nicht die geringste Transparenz. Vielleicht machen die das alles auch nur, um eine riesige Blase aufzupumpen ... |
-> Swaper* hat scheinbar aktuell besonders großen Kapitalüberschuss, muss lt. Forum sogar den AI beschränken -> Anlieger ziehen Kapital ab. Würden sie versuchen eine Blase aufzupumpen, dann dürften sie alles dran setzen den Abzug zu verhindern.
Dennoch habe ich bei beiden Anbietern die Bezeichung "sicher" durch "interessant" ersetzt. Sicherheitshalber ;) |
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