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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18959
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 Verfasst am: 23.06.2019, 09:46 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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Ich stimme reisender1967 zu. Lichtensteiner sieht das immer zu mathematisch.
Nach meinem Gefühl gehen die wenigsten Anleger so analytisch heran. Für die Masse ist der Markt genau das was sie heute sehen, wenn sie sich einloggen und Geld anlegen möchten. Da interessiert es sie wenig was vor Monaten war, oder was in Monaten sein könnte.
Zudem schaffen tausende von (alten) Autoinvests, die vermutlich allenfalls periodisch angepasst werden, eine Trägheit, die der eines großen Schiffes ähnelt, dass seinen Kurs nur sehr langsam anpassen kann.
Als etwas aktiverer Anleger kann man sich dann überlegen wie man diese Rahmenbedingungen am Besten zum eigenen Vorteil nutzen kann.
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Meine Investments (aktualisiert 12/25):
Laufend: Axiafunder*, Bondora*, Crowdcube, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Republic |
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Wolf
Anmeldedatum: 01.05.2016
Beiträge: 160
Wohnort: St. Gallen
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| Verfasst am: 23.06.2019, 09:49 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | Dazu kommen die Frechheiten ja nachträglich. |
Das sind keine Frechheiten, das ist normale Marktwirtschaft.
Wenn man aufgrund der Marktlage Kredite momentan nur mit Verlust verkauft bekommt, muss man halt warten, bis sich die Marktlage wieder ändert oder den Verlust (der durch die bis dahin gezahlten Zinsen meist gar keiner ist) akzeptieren.
Wir sprechen hier nicht von einem Tagesgeldkonto, sondern von einem Investment und das unterliegt nun mal Schwankungen und ist weniger liquide.
Wenn ein Aktienkurs fällt sprichst Du ja wohl auch nicht davon, dass das eine Frechheit wäre. |
Es ist nicht dir Marktlage, da die 14er Mogos erst vor zwei Wochen waren. Und seither ist das Niveau eher nach unten gegangen.
Marktwirtschaft wird eher sein, dass die Käufer immer mehr Anforderungen haben. Wer kauft Mogo, wenn sie in zwei Wochen wieder 14% bieten? Wer will Varks zu 13,5%? Wenn es doch vor kurzem bis zu 17% bzw. 14,5% mit 0,25% CB gab? Die Marktwirtschaft merken inzw. ja auch Unternehmen wie CreditStar ... Aber wer will jetzt B zu 14%, wenn es A zu 16% gibt? Und somit potenziell wieder +2% ganz schnell drin sind ... Und wer will die Buden wie Monego, Tigo, Kredo zu 15,1%? Marktwirtschaft wird sein, dass sich die Sache immer mehr hochschaukelt... |
Die Zinsen auf Mintos* sind seit Anbeginn von Angebot und Nachfrage bestimmt. Während Cashback-Aktion und Zweitmarktmysterium ist Mogo seine 14er vermutlich nicht mehr losgeworden und dann auf 15 und 16 hochgegangen. Jetzt da diese Kredite doch sehr schnell abgegriffen wurden und CB vorbei ist, werden sie vermutlich wieder mit den Zinsen runter gehen...
Was hier bei jeder Zinserhöhung immer für wilde Theorien in den Raum gestellt werden, ist schon abenteuerlich. Was daran eine Frechheit sein soll, ist mir ebenfalls schleierhaft. An deiner Investition in die 14er hat sich dadurch nämlich rein gar nichts geändert, außer, dass es eventuell minimal mehr Abschlag bedarf, sie auf dem Zweitmarkt loszuwerden. |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
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| Verfasst am: 23.06.2019, 10:00 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| Wolf hat Folgendes geschrieben: | | Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | Dazu kommen die Frechheiten ja nachträglich. |
Das sind keine Frechheiten, das ist normale Marktwirtschaft.
Wenn man aufgrund der Marktlage Kredite momentan nur mit Verlust verkauft bekommt, muss man halt warten, bis sich die Marktlage wieder ändert oder den Verlust (der durch die bis dahin gezahlten Zinsen meist gar keiner ist) akzeptieren.
Wir sprechen hier nicht von einem Tagesgeldkonto, sondern von einem Investment und das unterliegt nun mal Schwankungen und ist weniger liquide.
Wenn ein Aktienkurs fällt sprichst Du ja wohl auch nicht davon, dass das eine Frechheit wäre. |
Es ist nicht dir Marktlage, da die 14er Mogos erst vor zwei Wochen waren. Und seither ist das Niveau eher nach unten gegangen.
Marktwirtschaft wird eher sein, dass die Käufer immer mehr Anforderungen haben. Wer kauft Mogo, wenn sie in zwei Wochen wieder 14% bieten? Wer will Varks zu 13,5%? Wenn es doch vor kurzem bis zu 17% bzw. 14,5% mit 0,25% CB gab? Die Marktwirtschaft merken inzw. ja auch Unternehmen wie CreditStar ... Aber wer will jetzt B zu 14%, wenn es A zu 16% gibt? Und somit potenziell wieder +2% ganz schnell drin sind ... Und wer will die Buden wie Monego, Tigo, Kredo zu 15,1%? Marktwirtschaft wird sein, dass sich die Sache immer mehr hochschaukelt... |
Die Zinsen auf Mintos* sind seit Anbeginn von Angebot und Nachfrage bestimmt. Während Cashback-Aktion und Zweitmarktmysterium ist Mogo seine 14er vermutlich nicht mehr losgeworden und dann auf 15 und 16 hochgegangen. Jetzt da diese Kredite doch sehr schnell abgegriffen wurden und CB vorbei ist, werden sie vermutlich wieder mit den Zinsen runter gehen...
Was hier bei jeder Zinserhöhung immer für wilde Theorien in den Raum gestellt werden, ist schon abenteuerlich. Was daran eine Frechheit sein soll, ist mir ebenfalls schleierhaft. An deiner Investition in die 14er hat sich dadurch nämlich rein gar nichts geändert, außer, dass es eventuell minimal mehr Abschlag bedarf, sie auf dem Zweitmarkt loszuwerden. |
An meiner Investition hat sich natürlich der Wert geändert. Zinse mal 14%-Kredit über 4-5 Jahre mit 16% ab. Eure -0,5% oder so, sind nicht die Realität. Und von der werdet ihr, v.a. wenn mal kracht, schnell eingeholt.
Die Zinsen werden zeitnah garantiert nicht sinken. Dafür sorgen schon solche Mogo-Aktionen. Die Leute dürften inzw. verwöhnt sein. Und ob angesichts solcher Zweitmarkt-Nummern + CashBacks noch soviel AIs laufen, wäre ich mir nicht sicher.
Und jetzt 14% und -0,1% als "da stellst was falsch ein" hinzustellen, ist köstlich. Da gehen ein paar Penauts-Beträge um. Genauso wie man bei den -1,1% am Zweitmarkt im Wesentlichen mit geringen Abschlägen verkaufen konnte, wenn die Kredite durch RLZ von wenigen Tagen eine hohe YtM hatten. Aber scheinbar können ja hier einige alles besser und am Schluß hat man 3% von 15k in Bino/Simbo/Kuki ... 
Primärmarkt übrigens bei 400k Krediten. Wo wird der stehen, wenn die Payday-Loans Bedarf bekommen? |
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Werbeunterbrechung / Werbung
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| Verfasst am: 23.06.2019, 10:00 Titel: |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1981
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| Verfasst am: 23.06.2019, 10:49 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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Wenn das auf Mintos* alles so schrecklich, ungerecht und unverschämt ist, warum investierst Du dann überhaupt?
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. 
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
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| Verfasst am: 23.06.2019, 11:33 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Wenn das auf Mintos* alles so schrecklich, ungerecht und unverschämt ist, warum investierst Du dann überhaupt? |
Da ich 14,5% bekomme, was IRR wahrscheinlich 15,5% ist. Zuzüglich CashBack & -1%-Zweitmarkt-Kukis ...
Andere dürften sich noch mehr aufregen. Schließlich gibt es auch Mogos mit 9% oder 12% ... Da bringt dann auch -1,5% am Zweitmarkt nix.
Ich denke, dass einige deutlich mehr am kotzen sind, wenn sie sehen, dass man mit Banknote, Vizia, CreditStar, Varks, Mogo & Co. problemlos >14,5% p.a. bei vllt. 15-20 Monaten im Schnitt erreichen kann und sie selbst 2% weniger haben. Einfach mal den 15%-Thread lesen. Vor 6 Wochen hat man sich über 15% von Cashwagon&Monego gefreut. |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1981
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| Verfasst am: 23.06.2019, 11:43 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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Ich glaube, dass Du zwar super rechnen kannst, aber das Prinzip von Marktwirtschaft und Investment noch nicht wirklich verinnerlicht hast.
Natürlich ist es ärgerlich, wenn man gestern einen Kredit für 14% gekauft hat und heute 15% bekommt. Das ist beim investieren aber nun mal so.
Wenn die Aktie die ich gestern gekauft habe, heute 10% verloren hat, wenn der Sprit den ich vormittags getankt habe nachmittags 8 Cent billiger ist oder der Computer nach einer Woche nur noch die Hälfte kostet, ist das auch ärgerlich, aber das ist in einer freien Marktwirtschaft normal.
Genauso gut kann es dann auch alles mal umgekehrt sein, da beschwert sich dann keiner.
Insofern vielleicht das ganze etwas lockerer sehen und sich über die gute Rendite freuen
_________________
Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben.
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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checkov
Anmeldedatum: 20.03.2017
Beiträge: 366
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| Verfasst am: 23.06.2019, 11:55 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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wenn man gestern was kauft, und sich heute darüber ärgert, dann hat man wohl das investment und die risiken nicht richtig eingeschätzt.
Ich hab mir gestern im supermarkt ein Getränk gekauft. heute gibt es das im Angebot. FRECHHEIT.
Wenn es gestern ein guter deal war, dann ändert sich doch heute nichts daran. wenn doch hast du nicht mit allen Eventualitäten gerechnet und selber einen Fehler gemacht und es war anscheinend doch kein guter Deal. Den hast du gestern allerdings akzeptiert und kein anderer. |
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10h6
Anmeldedatum: 16.09.2018
Beiträge: 95
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| Verfasst am: 23.06.2019, 12:01 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | Ich glaube, dass Du zwar super rechnen kannst, aber das Prinzip von Marktwirtschaft und Investment noch nicht wirklich verinnerlicht hast.
Natürlich ist es ärgerlich, wenn man gestern einen Kredit für 14% gekauft hat und heute 15% bekommt. Das ist beim investieren aber nun mal so.
Wenn die Aktie die ich gestern gekauft habe, heute 10% verloren hat, wenn der Sprit den ich vormittags getankt habe nachmittags 8 Cent billiger ist oder der Computer nach einer Woche nur noch die Hälfte kostet, ist das auch ärgerlich, aber das ist in einer freien Marktwirtschaft normal.
Genauso gut kann es dann auch alles mal umgekehrt sein, da beschwert sich dann keiner.
Insofern vielleicht das ganze etwas lockerer sehen und sich über die gute Rendite freuen |
Oder nur kurzlaufende Kredite kaufen. |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
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| Verfasst am: 23.06.2019, 12:03 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | Ich glaube, dass Du zwar super rechnen kannst, aber das Prinzip von Marktwirtschaft und Investment noch nicht wirklich verinnerlicht hast.
Natürlich ist es ärgerlich, wenn man gestern einen Kredit für 14% gekauft hat und heute 15% bekommt. Das ist beim investieren aber nun mal so.
Wenn die Aktie die ich gestern gekauft habe, heute 10% verloren hat, wenn der Sprit den ich vormittags getankt habe nachmittags 8 Cent billiger ist oder der Computer nach einer Woche nur noch die Hälfte kostet, ist das auch ärgerlich, aber das ist in einer freien Marktwirtschaft normal.
Genauso gut kann es dann auch alles mal umgekehrt sein, da beschwert sich dann keiner.
Insofern vielleicht das ganze etwas lockerer sehen und sich über die gute Rendite freuen |
Markwirtschaft wäre, dass der Anbieter Schritt für Schritt den Zins erhöht ...
Beim Tanken ist es eine Tankfüllung und nicht 6 Jahre Zinszahlung ...
Aktie ist eine reine Spekulation zwischen Käufer&Verkäufer und keine Zahlungsreihe.
Hier möchte der Anbieter ja sicherlich weiter Kredite unter das Volk bringen und dann bin ich mal gespannt, ob das zeitnah noch zu 12-14% geht. Genauso wie er mit der Konzerngarantie nur kurzfristig Moldau auf Baltikums-Level gehoben hat. Mittelfristig wird eben jetzt Baltikum mehr % erfordern, da man ja für die Moldauer mitbürgt ...
Auch werdet ihr die die Abzinsung von 14% im 16er-Umfeld erst merken, wenn es mal kracht und dann nix mehr mit -0,1% ist. Sondern am Zweitmarkt faire Kurse gehandelt werden. Bei Kuki, Bino, Simbo war das ja diese Woche schon der Fall und zeigt wohin die Payday-Loan-Zinsen gehen könnten.
Ich persönlich befürchte eben, dass A und langfristig zu 15-16% Standart wird und dann wird B und langfristig (z.B. ExpressCredit, CreditStar) darüber gehen müssen. Und dann ist nicht EINE Position nicht mehr am Zweitmarkt verkaufbar, sondern quasi alle Langfrist-Positionen. |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1981
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| Verfasst am: 23.06.2019, 12:07 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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Ich gebe auf.
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben.
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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checkov
Anmeldedatum: 20.03.2017
Beiträge: 366
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| Verfasst am: 23.06.2019, 12:09 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| hatte jetzt zwar einen langen Text geschrieben, aber ich gebe auch auf.... |
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10h6
Anmeldedatum: 16.09.2018
Beiträge: 95
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| Verfasst am: 23.06.2019, 12:21 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | Ich glaube, dass Du zwar super rechnen kannst, aber das Prinzip von Marktwirtschaft und Investment noch nicht wirklich verinnerlicht hast.
Natürlich ist es ärgerlich, wenn man gestern einen Kredit für 14% gekauft hat und heute 15% bekommt. Das ist beim investieren aber nun mal so.
Wenn die Aktie die ich gestern gekauft habe, heute 10% verloren hat, wenn der Sprit den ich vormittags getankt habe nachmittags 8 Cent billiger ist oder der Computer nach einer Woche nur noch die Hälfte kostet, ist das auch ärgerlich, aber das ist in einer freien Marktwirtschaft normal.
Genauso gut kann es dann auch alles mal umgekehrt sein, da beschwert sich dann keiner.
Insofern vielleicht das ganze etwas lockerer sehen und sich über die gute Rendite freuen |
Markwirtschaft wäre, dass der Anbieter Schritt für Schritt den Zins erhöht ...
Beim Tanken ist es eine Tankfüllung und nicht 6 Jahre Zinszahlung ...
Aktie ist eine reine Spekulation zwischen Käufer&Verkäufer und keine Zahlungsreihe.
Hier möchte der Anbieter ja sicherlich weiter Kredite unter das Volk bringen und dann bin ich mal gespannt, ob das zeitnah noch zu 12-14% geht. Genauso wie er mit der Konzerngarantie nur kurzfristig Moldau auf Baltikums-Level gehoben hat. Mittelfristig wird eben jetzt Baltikum mehr % erfordern, da man ja für die Moldauer mitbürgt ...
Auch werdet ihr die die Abzinsung von 14% im 16er-Umfeld erst merken, wenn es mal kracht und dann nix mehr mit -0,1% ist. Sondern am Zweitmarkt faire Kurse gehandelt werden. Bei Kuki, Bino, Simbo war das ja diese Woche schon der Fall und zeigt wohin die Payday-Loan-Zinsen gehen könnten.
Ich persönlich befürchte eben, dass A und langfristig zu 15-16% Standart wird und dann wird B und langfristig (z.B. ExpressCredit, CreditStar) darüber gehen müssen. Und dann ist nicht EINE Position nicht mehr am Zweitmarkt verkaufbar, sondern quasi alle Langfrist-Positionen. |
Letzten Sommer haben viele befürchtet, dass die Zinsen dauerhaft bei unter 12 Prozent verbleiben... Da konnte man seine hochverzinsten Langläufer mit größerem Abschlag verkaufen. Also genau das umgekehrte Szenario.
Wenn man mit einem schwankenden Zinsniveau bei Langläufern nicht klar kommt, dann eben in Kurzläufer investieren.
Aber seitenlang über die Zinshöhe von Anbahnern zu diskutieren, die man aufgrund mangelnder Informationen weder beurteilen kann noch ändern kann, bietet aus meiner Sicht wenig Mehrwert. |
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Wolf
Anmeldedatum: 01.05.2016
Beiträge: 160
Wohnort: St. Gallen
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| Verfasst am: 23.06.2019, 12:37 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Ich gebe auf. |
Leider ist das inhaltliche Niveau in diesem Forum in den letzten Monaten/Jahren aufgrund der steigenden Beliebtheit von P2P merklich gesunken (speziell in der Mintos-Sektion). Schade, habe damals hier sehr gerne mitgelesen, aber heute kann man sich bei (gefühlt) der Hälfte der Beiträge nur noch an den Kopf fassen. Der Erfolg des Forums sei Claus aber natürlich gegönnt. |
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carnold
Anmeldedatum: 20.05.2018
Beiträge: 1016
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| Verfasst am: 23.06.2019, 13:22 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| Wolf hat Folgendes geschrieben: | | reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Ich gebe auf. |
Leider ist das inhaltliche Niveau in diesem Forum in den letzten Monaten/Jahren aufgrund der steigenden Beliebtheit von P2P merklich gesunken (speziell in der Mintos-Sektion). Schade, habe damals hier sehr gerne mitgelesen, aber heute kann man sich bei (gefühlt) der Hälfte der Beiträge nur noch an den Kopf fassen. Der Erfolg des Forums sei Claus aber natürlich gegönnt. |
Würde ich persönlich so nicht unterschreiben bzw empfinde es nicht so. Es ist belebter, was ja Sinn eines Forums ist. Es gibt halt öfter Spekulationen und verschiedene Meinungen, normal und prima, jeder kann sich ja dann seine eigene bilden. Aber neue Perspektiven sehen und mal über den eigenen Horizont schauen, hilft mehr als es schadet. Weil keiner genau weiß, was Sache ist, sind unterschiedliche Meinungen doch genau richtig, solange der respektvolle Umgang miteinander gewährleistet bleibt. Nur beim letzteren merke ich, dass der Ton mitunter rauer wird |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
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| Verfasst am: 23.06.2019, 13:41 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| Wolf hat Folgendes geschrieben: | | reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Ich gebe auf. |
Leider ist das inhaltliche Niveau in diesem Forum in den letzten Monaten/Jahren aufgrund der steigenden Beliebtheit von P2P merklich gesunken (speziell in der Mintos-Sektion). Schade, habe damals hier sehr gerne mitgelesen, aber heute kann man sich bei (gefühlt) der Hälfte der Beiträge nur noch an den Kopf fassen. Der Erfolg des Forums sei Claus aber natürlich gegönnt. |
Was hat es mit schlechtem Inhalt zu tun, wenn man Dinge hinterfrägt? Hätte Mogo 14% einen Börsenkurs, dann würdest wahrscheinlich bei 16er Zinsumfeld da 93-95% sehen. 9% wären wahrscheinlich bei 75% oder so... Die etwas naive Sichtweise, dass man alles dank dummen AIs losbekommt, finde ich fragwürdig. Vor zwei Tagen haben hier welche Mogo 12% gekauft, da es -1,5% gab ... Rechnerisch auch bei 15er Niveau fragwürdig.
Nebenbei mach ich mir meine Gedanken, da das Zinsniveau ein Chance darstellt. Normalerweise müssten alle über 14% bei Banknote oder 16% bei Mogo jubeln. V.a. wenn man sieht wie über 15% bei Cashwagon oder Monego gejubelt worden ist.
Dazu nehme ich mir die Freiheit diese ganzen "bekomme alles los"-Geschichten zu hinterfragen. V.a. da ich es köstlich finde, dass ich scheinbar beim Einstellen von "Verkauf zu -0,2%" große Fehler mache ... Wo die sein sollen, fände ich mal lustig zu wissen
Zum Zinsniveau bis vor 4 Wochen mal:
Mogo bietet somit grob 50% mehr als bei dem Durchschnitt. Da wir über Langläufer reden, ist das m.E. erstmal brutal viel. Nebenbei auch brutal für diem die schlappe 8-9% von Mogo bekommen
Banknote erhöht mal kurz aus stabilen 10-12% auf 14%. Bei mir sind fast die Hälfte dieser 14er im Verzug. Obwohl Banknote eine viel nettere Statistik hat.
Creditstar war immer >Banknote. Jetzt gleich. Ist somit Banknote günstig oder Creditstar zu teuer? |
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