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Twintos
Anmeldedatum: 06.03.2017
Beiträge: 910
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 Verfasst am: 23.06.2019, 14:02 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | Wolf hat Folgendes geschrieben: | | reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Ich gebe auf. |
Leider ist das inhaltliche Niveau in diesem Forum in den letzten Monaten/Jahren aufgrund der steigenden Beliebtheit von P2P merklich gesunken (speziell in der Mintos-Sektion). Schade, habe damals hier sehr gerne mitgelesen, aber heute kann man sich bei (gefühlt) der Hälfte der Beiträge nur noch an den Kopf fassen. Der Erfolg des Forums sei Claus aber natürlich gegönnt. |
Was hat es mit schlechtem Inhalt zu tun, wenn man Dinge hinterfrägt? Hätte Mogo 14% einen Börsenkurs, dann würdest wahrscheinlich bei 16er Zinsumfeld da 93-95% sehen. 9% wären wahrscheinlich bei 75% oder so... Die etwas naive Sichtweise, dass man alles dank dummen AIs losbekommt, finde ich fragwürdig. Vor zwei Tagen haben hier welche Mogo 12% gekauft, da es -1,5% gab ... Rechnerisch auch bei 15er Niveau fragwürdig.
Nebenbei mach ich mir meine Gedanken, da das Zinsniveau ein Chance darstellt. Normalerweise müssten alle über 14% bei Banknote oder 16% bei Mogo jubeln. V.a. wenn man sieht wie über 15% bei Cashwagon oder Monego gejubelt worden ist.
Dazu nehme ich mir die Freiheit diese ganzen "bekomme alles los"-Geschichten zu hinterfragen. V.a. da ich es köstlich finde, dass ich scheinbar beim Einstellen von "Verkauf zu -0,2%" große Fehler mache ... Wo die sein sollen, fände ich mal lustig zu wissen 
Zum Zinsniveau bis vor 4 Wochen mal:
Mogo bietet somit grob 50% mehr als bei dem Durchschnitt. Da wir über Langläufer reden, ist das m.E. erstmal brutal viel. Nebenbei auch brutal für diem die schlappe 8-9% von Mogo bekommen
Banknote erhöht mal kurz aus stabilen 10-12% auf 14%. Bei mir sind fast die Hälfte dieser 14er im Verzug. Obwohl Banknote eine viel nettere Statistik hat.
Creditstar war immer >Banknote. Jetzt gleich. Ist somit Banknote günstig oder Creditstar zu teuer? |
Es gibt Anbahner die zahlen weniger als 10% und die bekommen ihre Kredite auch los.
Manche legen Wert auf mehr Sicherheit ihrer Einlagen.
Bei 12% verdoppelt sich Geld in 6 Jahren und bei 9% in 8 Jahren.
Alles nicht so dramatisch.
Bei 1% = 70 Jahre.
Vor Steuern. |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
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| Verfasst am: 23.06.2019, 14:15 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| Twintos hat Folgendes geschrieben: |
Manche legen Wert auf mehr Sicherheit ihrer Einlagen.
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Hier ist ja das Problem. Banknote, Mogo, CreditStar sind ja sowohl bei dem privaten Rating als auch Mintos* recht weit vorne. Wieviel Sicherheit will ich denn noch? Bzw. warum müssen die deutlich mehr zahlen als andere "sichere"?
Inzw. bekommt man ein Portfolio mit solchen Werten mit einer Rendite, die vor 6 Wochen nur mit B- und C+ möglich war. Chance oder Anfang vom Ende?  |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1981
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| Verfasst am: 23.06.2019, 14:34 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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Das ist eben genau das, was einige andere und ich Dir schon die ganze Zeit versuchen zu erklären.
Du kannst den P2P Markt nicht finanztechnisch durchrechnen und dann das Zinsniveau erklären und festlegen.
Es spielen hier Faktoren wie Angebot und Nachfrage, (kurzfristiger) Kapitalbedarf der Anbahner, uns nicht bekannte Firmenentscheidungen der Anbahner, Faktoren in den verschiedenen Ländern usw. eine größere Rolle als die reine Mathematik.
Diese Faktoren können sich jederzeit und täglich ohne erklärbaren Grund ändern.
Wer schon länger bei Mintos* ist weiß, dass das Zinsniveau sowohl schlagartig steigen, als auch fallen kann ohne das sich an den mathematischen Voraussetzungen etwas geändert hat.
Der P2P Markt ist nicht (exakt) berechenbar
_________________
Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben.
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments.
Zuletzt bearbeitet von reisender1967 am 23.06.2019, 14:53, insgesamt einmal bearbeitet |
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Werbeunterbrechung / Werbung
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| Verfasst am: 23.06.2019, 14:34 Titel: |
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Zuletzt bearbeitet von reisender1967 am 23.06.2019, 14:53, insgesamt einmal bearbeitet |
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checkov
Anmeldedatum: 20.03.2017
Beiträge: 366
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| Verfasst am: 23.06.2019, 14:50 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | Nebenbei auch brutal für diem die schlappe 8-9% von Mogo bekommen
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nur brutal für die die nicht wissen dass sich preise / zinsen ändern können. sowohl nach oben als auch nach unten. |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
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| Verfasst am: 23.06.2019, 14:52 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: |
Der P2P Markt ist nicht (exakt) berechenbar |
Was soll da noch berechenbar sein?
Banknote Statistik:
Termingerecht 81,5%
Schonfrist 4,5%
1-15 Tage 7,3%
16-30 Tage 3,4%
Meine Banknotes:
Schonfrist 20%
1-15 Tage 42%
16-30 Tage 5%
Angesichts solcher Unterschied und der Tatsache, dass die erst vor 2-3 Wochen bei 14 - 14,3% gekauft wurden, darf man sich schon fragen "was" wurde da an den Markt gebracht? NPLs, die man zurückkaufen musste, und jetzt wieder mal gezahlt haben?
Mein Gefühl sagt mir, dass das Risiko eher bei den vermeintlich sicheren steckt |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1981
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| Verfasst am: 23.06.2019, 14:58 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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So, jetzt ist für mich mit diesem Thema wirklich endgültig Schluss. Es darf ja jeder seine eigene Meinung haben und das ist auch gut so.
Lebe Du weiter mit Deiner Mathematik und den Statisken und die anderen in der realen Welt. 
_________________
Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben.
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
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| Verfasst am: 23.06.2019, 15:08 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | So, jetzt ist für mich mit diesem Thema wirklich endgültig Schluss. Es darf ja jeder seine eigene Meinung haben und das ist auch gut so.
Lebe Du weiter mit Deiner Mathematik und den Statisken und die anderen in der realen Welt. |
Es steckt die Frage dahinter, ob andere, die vor zwei, drei Wochen auch gut bei BankNote kauften, auch so einen Verzug haben. Bisher habe ich immer das bekommen, was man statistisch erwarten durfte. Kuki oder Cashwagon überziehen und das bekam ich auch genauso wie, dass Varks liefert, was bei 0 Tagen und CashBack wichtig war.
Für mich sind das halt alles rote Warnlampen, die angehen. |
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p2p-billyteen
Anmeldedatum: 25.05.2019
Beiträge: 31
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| Verfasst am: 23.06.2019, 15:18 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | Was hat es mit schlechtem Inhalt zu tun, wenn man Dinge hinterfrägt? |
Ich finds grundsätzlich gut, dass Du versuchst, zu beobachten, zu bewerten und Theorien zu den Marktmechanismen dahinter aufzustellen.
Andererseits hab ich das Gefühl, Du lässt andere Meinungen und Theorien kaum gelten. Was eine Diskussion anstrengend macht. Und oft weiß ich nicht, worauf Du am Ende hinaus willst. Just my 2 cents. |
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stummlfumml
Anmeldedatum: 16.10.2018
Beiträge: 159
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| Verfasst am: 23.06.2019, 15:34 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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Jedes Mal wenn jemand die Begriffe Theorie und Hypothese durcheinander wirft, stirbt ein kleiner Teil in mir. 
_________________
Me fail english? That's unpossible! |
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collie
Anmeldedatum: 12.05.2017
Beiträge: 270
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| Verfasst am: 23.06.2019, 15:50 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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Kann es sein, dass Lichtensteiner sich über eine verpasste Kaufgelegenheit ärgert?
Kann ich gut verstehen, weil es wohl jedem aktiven Investor schon so gegangen ist, dass man einen Tag später viel bessere Konditionen bekommen hätte.
Das Problem ist, dass uns die entscheidenden Informationen fehlen, um nachzuvollziehen, warum die Originators bzw. überhaupt andere Marktteilnehmer etwas tun.
Liegts an der Nachfrage in den Ländern (wie zB regelmäßig in der Weihnachtszeit zu beobachten), ist es die "Konkurrenz" durch Invest&Access oder... ?
Mir wird hier etwas zu oft gleich vermutet, dass in Bälde alles "den Bach runtergeht", um es mal so zu formulieren. Um das dann mit dem eigenen Kreditbestand zu begründen, der ganz andere Verzugszahlen hat, als die Statistik. Ist nur leider bei den kleinen Portfolios nicht repräsentativ.
Im Vergleich zu dem Zinssatz, den die Originators verlangen, sind 2% rauf oder runter für diese doch zu vernachlässigen. Vor allem können sie jederzeit zurückkaufen, wenn sie wieder Cash eingesammelt haben. Bei einigen Foristen wurden ja Kredite einen Tag nach Erwerb schon zurückgekauft.
Und was die Verkäuflichkeit angeht: Instant-Verkauf geht sicher nur mit Abschlägen, aber ich habe zB die letzten 2 Tage meine bisherigen Banknotes zu 11% mit -0.1 Abschlag losgebracht und mit 11.5 sogar zu par. Natürlich braucht das etwas, aber es geht problemlos. Habe davon 14% gekauft.
Wie Claus schon erwähnte werden viele AIs nicht ständig angepasst. Zudem ist vielen Investoren Diversifikation wichtig. Ich habe z.B. auch EBV zu 9% im Portfolio. Der Mix macht die Rendite mit der man ruhig schlafen können muss.
_________________
Investiert bei: Mintos*, Bondster*, Peerberry*, IUVO, Robocash*, Bondora*, Grupeer
Beendet: Fellow Finance*, Swaper |
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checkov
Anmeldedatum: 20.03.2017
Beiträge: 366
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| Verfasst am: 23.06.2019, 15:54 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| ich hab mal als selbstversuch ca 30k an mogo kredite bis max 12% reingestellt zu par. bin gespannt ob da was weggeht. |
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CLAM
Anmeldedatum: 13.08.2018
Beiträge: 736
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| Verfasst am: 23.06.2019, 15:57 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| Twintos hat Folgendes geschrieben: | | Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben: | | Wolf hat Folgendes geschrieben: | | reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Ich gebe auf. |
Leider ist das inhaltliche Niveau in diesem Forum in den letzten Monaten/Jahren aufgrund der steigenden Beliebtheit von P2P merklich gesunken (speziell in der Mintos-Sektion). Schade, habe damals hier sehr gerne mitgelesen, aber heute kann man sich bei (gefühlt) der Hälfte der Beiträge nur noch an den Kopf fassen. Der Erfolg des Forums sei Claus aber natürlich gegönnt. |
Was hat es mit schlechtem Inhalt zu tun, wenn man Dinge hinterfrägt? Hätte Mogo 14% einen Börsenkurs, dann würdest wahrscheinlich bei 16er Zinsumfeld da 93-95% sehen. 9% wären wahrscheinlich bei 75% oder so... Die etwas naive Sichtweise, dass man alles dank dummen AIs losbekommt, finde ich fragwürdig. Vor zwei Tagen haben hier welche Mogo 12% gekauft, da es -1,5% gab ... Rechnerisch auch bei 15er Niveau fragwürdig.
Nebenbei mach ich mir meine Gedanken, da das Zinsniveau ein Chance darstellt. Normalerweise müssten alle über 14% bei Banknote oder 16% bei Mogo jubeln. V.a. wenn man sieht wie über 15% bei Cashwagon oder Monego gejubelt worden ist.
Dazu nehme ich mir die Freiheit diese ganzen "bekomme alles los"-Geschichten zu hinterfragen. V.a. da ich es köstlich finde, dass ich scheinbar beim Einstellen von "Verkauf zu -0,2%" große Fehler mache ... Wo die sein sollen, fände ich mal lustig zu wissen
Zum Zinsniveau bis vor 4 Wochen mal:
Mogo bietet somit grob 50% mehr als bei dem Durchschnitt. Da wir über Langläufer reden, ist das m.E. erstmal brutal viel. Nebenbei auch brutal für diem die schlappe 8-9% von Mogo bekommen
Banknote erhöht mal kurz aus stabilen 10-12% auf 14%. Bei mir sind fast die Hälfte dieser 14er im Verzug. Obwohl Banknote eine viel nettere Statistik hat.
Creditstar war immer >Banknote. Jetzt gleich. Ist somit Banknote günstig oder Creditstar zu teuer? |
Es gibt Anbahner die zahlen weniger als 10% und die bekommen ihre Kredite auch los.
Manche legen Wert auf mehr Sicherheit ihrer Einlagen.
Bei 12% verdoppelt sich Geld in 6 Jahren und bei 9% in 8 Jahren.
Alles nicht so dramatisch.
Bei 1% = 70 Jahre.
Vor Steuern. |
Wie kann man eine solche Grafik für einen Anbahner erstellen? Wenn mir da einer weiterhelfen kann wäre das Top. Ich würde gerne ohne großen Aufwand den aktuellen Zins der einzelnen Anbieter sehen können. Kann mir hierzu jemand einen Tip geben oder gar helfen? |
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CLAM
Anmeldedatum: 13.08.2018
Beiträge: 736
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| Verfasst am: 23.06.2019, 16:04 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| checkov hat Folgendes geschrieben: | | ich hab mal als selbstversuch ca 30k an mogo kredite bis max 12% reingestellt zu par. bin gespannt ob da was weggeht. |
Also ich wette, das da was weg geht. Es kommt nicht immer auf die Höhe des Abschlages für den Käufer an (OK, für manche zählt nur das). Sondern es kommt, wo wie meine Vorredner bereits gesagt haben, auf die richtige Dversifikation an, und dabei eht man dann auch auf 14% auch wenn es bei anderen Anbietern 15 oder 15,1 gibt. |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
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| Verfasst am: 23.06.2019, 16:33 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| CLAM hat Folgendes geschrieben: |
Wie kann man eine solche Grafik für einen Anbahner erstellen? Wenn mir da einer weiterhelfen kann wäre das Top. Ich würde gerne ohne großen Aufwand den aktuellen Zins der einzelnen Anbieter sehen können. Kann mir hierzu jemand einen Tip geben oder gar helfen? |
Das sind die Kredite, die am Zweitmarkt gehandelt werden. Die kannst dann downloaden und nach Datum sortieren. Nicht dabei sind natürlich die, die komplett zurückgekauft wurden.
M.E. ergibt sich halt ein grobes Bild. Auch "untereinander". Sprich: Wieviel Zins-Unterschied war zwischen Anbieter A und B. |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 494
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| Verfasst am: 23.06.2019, 16:36 Titel: Re: Gibt 15% BB Kredite bei Mintos (Mintos) |
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| checkov hat Folgendes geschrieben: | | ich hab mal als selbstversuch ca 30k an mogo kredite bis max 12% reingestellt zu par. bin gespannt ob da was weggeht. |
Meine 14er gehen derzeit spärlich mit 0,2% Abschlag weg. Es gibt allerdings auch keine 16er mehr. |
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