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Oktaeder
P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010
Beiträge: 10717
Wohnort: Bei Karlsruhe
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 Verfasst am: 02.09.2015, 16:26 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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| igoloro hat Folgendes geschrieben: |
ein grund mehr, sofort mit diesem quatsch aufzuhoeren |
Als ich das vor einem guten halben Jahr sogar etwas vorsichtiger ausgedrückt hatte, kam von dir "warum denn immer so negativ"
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Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023
Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18086
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| Verfasst am: 02.09.2015, 16:28 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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In Antwort auf igloro: Nein, m.E. wird ein Teil der Kredite den institutionellen Anlegern als 'whole loans' angeboten und ein anderer Teil für den Marktplatz. Bei diesem letzteren Teil kommt zunächst der Builder zur Anwendung (der bietet aber nicht auf 'X' Kredite). Nur die X Kredite gelangen in der Regel dann auf den Online Marktplatz wo sie manuell selektiert und beboten werden.
Bitte korrigiert mich, wenn ich da nicht mehr up to date bin, ich hab mir das in den letzten Wochen nicht mehr angeschaut
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Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon |
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igoloro
Anmeldedatum: 28.11.2014
Beiträge: 646
Wohnort: Erde
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| Verfasst am: 02.09.2015, 16:31 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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| Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | | igoloro hat Folgendes geschrieben: |
ein grund mehr, sofort mit diesem quatsch aufzuhoeren |
Als ich das vor einem guten halben Jahr sogar etwas vorsichtiger ausgedrückt hatte, kam von dir "warum denn immer so negativ"
|
 du merkst dir aber auch alles
 ich hab halt ein wenig laenger gebraucht, bin ja auch nicht so lange dabei wie du  glaub ich   
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0 in bearbeitung,
Ø-zeit zw. gebot & 1. rate: 76 tage
39 % stornierungsquote
invest aus eigenkap. 81%, 19% aus reinvest/ertraegen - seit 11/2013 dabei und 08/2015 gestoppt |
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igoloro
Anmeldedatum: 28.11.2014
Beiträge: 646
Wohnort: Erde
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| Verfasst am: 02.09.2015, 16:36 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | In Antwort auf igloro: Nein, m.E. wird ein Teil der Kredite den institutionellen Anlegern als 'whole loans' angeboten und ein anderer Teil für den Marktplatz. Bei diesem letzteren Teil kommt zunächst der Builder zur Anwendung (der bietet aber nicht auf 'X' Kredite). Nur die X Kredite gelangen in der Regel dann auf den Online Marktplatz wo sie manuell selektiert und beboten werden.
Bitte korrigiert mich, wenn ich da nicht mehr up to date bin, ich hab mir das in den letzten Wochen nicht mehr angeschaut |
ist das mit den "whole loans" denn schon immer so gehandhabt worden, oder ist das eine spaetere entwicklung?
wenn erst seit einiger zeit so praktiziert, haut ja die von mir vermutete prioritaetensetzung seitens am doch hin oder verstehe ich das falsch?
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vingt
Anmeldedatum: 22.03.2014
Beiträge: 181
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| Verfasst am: 02.09.2015, 16:47 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Meines Erachtens weder A noch B sondern:
C) Alles, was nicht Score X ist wird sofort gefüllt. Entweder vom Builder oder von institutionellen Anlegern.
Im August lag das Kreditneuvolumen von Auxmoney* bei ca. 29 Mio. Euro ! (zum Vergleich: im August 2013 also vor 2 Jahren, waren es noch gut 3 Mio. Euro).
Auxmoney ist inzwischen in den Top 5 der größten europäischen P2P Kreditmarktplätze (nach monatlichem Kreditneuvolumen) |
Das beantwortet ja meine Frage nicht richtig. Wie das Geld verteilt wird war mir klar: X ist RESTERAMPE
Die Frage ist, warum Auxmoney* deutlich mehr Geschäft schreibt, aber auf der RESTERAMPE deutlich weniger MÜLL ankommt!!!! Und 1 Grund könnte sein, dass Auxmoney* weniger X-ratet.
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nobodyofconsequence
P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5229
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| Verfasst am: 02.09.2015, 17:32 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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Vielleicht haben sie aber auch Ärger bekommen und lassen jetzt auch zu X nicht mehr alles zu.
Dazu würde auch die Änderung des Verkaufsprozesses passen.
Auch im X-Segment hat die SWK immer noch eine Sorgfaltspflicht und auch allzu hanebüchene Kreditforderungen an Anleger zu verkaufen kann r chemisch problematisch sein. |
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slibo
Anmeldedatum: 29.10.2013
Beiträge: 259
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| Verfasst am: 03.09.2015, 07:38 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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Guten Morgen
Danke für die rege Beteiligung , aber eins fällt deutlich auf :
Cavy hat wenigstens den Builder mal bemüht.
Klaus und vor allem nobodyofconsequence arbeiten logisch , oder eben hart an den vorliegenden Fakten,
der Rest beschreibt blumig sein Gefühlsleben , was ja auch mal schön sein kann , aber mir nicht weiterhilft ....
Wenn der Builder mir ne ordentliche Rendite beschert , ist es mir egal wie doof das ist ... und offensichtlich gibt es Einige Anleger , die es besser machen .....das sagen erst mal ganz klar die Zahlen .
Ergo stellt sich mir die Frage, ob nicht der mit Erfolg Recht hat ?
So, möge ein neuer Shitstorm beginnen |
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igoloro
Anmeldedatum: 28.11.2014
Beiträge: 646
Wohnort: Erde
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| Verfasst am: 03.09.2015, 08:19 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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... du hast in allen punkten recht!!!
... und mein blumiges gefuehl, dass der builder mist ist, wurde auch bestaetigt...  
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18086
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| Verfasst am: 03.09.2015, 08:52 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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| slibo hat Folgendes geschrieben: | Guten Morgen
Danke für die rege Beteiligung , aber eins fällt deutlich auf :
Cavy hat wenigstens den Builder mal bemüht.
Klaus und vor allem nobodyofconsequence arbeiten logisch , oder eben hart an den vorliegenden Fakten,
der Rest beschreibt blumig sein Gefühlsleben , was ja auch mal schön sein kann , aber mir nicht weiterhilft ....
Wenn der Builder mir ne ordentliche Rendite beschert , ist es mir egal wie doof das ist ... und offensichtlich gibt es Einige Anleger , die es besser machen .....das sagen erst mal ganz klar die Zahlen .
Ergo stellt sich mir die Frage, ob nicht der mit Erfolg Recht hat ?
So, möge ein neuer Shitstorm beginnen |
Slibo,
stimmt alles. Das Problem ist, dass die meisten (ich eingeschlossen) aufgrund ihrer vorherigen Erfahrungen/Einschätzungen nicht gewillt sind den Builder einzuschalten um mit eigenem Geld Erfahrungen zu machen, über die sie dann berichten können.
Natürlich wäre das Thema von Interesse. Also wie sieht es aus: Investierst Du 2500 Euro? Das würde für rund 100 Kreditanteile reichen und Du könntest in 1-2 Jahren einen ersten Zwischenbericht liefern.
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igoloro
Anmeldedatum: 28.11.2014
Beiträge: 646
Wohnort: Erde
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| Verfasst am: 03.09.2015, 08:56 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | | slibo hat Folgendes geschrieben: | Guten Morgen
Danke für die rege Beteiligung , aber eins fällt deutlich auf :
Cavy hat wenigstens den Builder mal bemüht.
Klaus und vor allem nobodyofconsequence arbeiten logisch , oder eben hart an den vorliegenden Fakten,
der Rest beschreibt blumig sein Gefühlsleben , was ja auch mal schön sein kann , aber mir nicht weiterhilft ....
Wenn der Builder mir ne ordentliche Rendite beschert , ist es mir egal wie doof das ist ... und offensichtlich gibt es Einige Anleger , die es besser machen .....das sagen erst mal ganz klar die Zahlen .
Ergo stellt sich mir die Frage, ob nicht der mit Erfolg Recht hat ?
So, möge ein neuer Shitstorm beginnen |
Slibo,
stimmt alles. Das Problem ist, dass die meisten (ich eingeschlossen) aufgrund ihrer vorherigen Erfahrungen/Einschätzungen nicht gewillt sind den Builder einzuschalten um mit eigenem Geld Erfahrungen zu machen, über die sie dann berichten können.
Natürlich wäre das Thema von Interesse. Also wie sieht es aus: Investierst Du 2500 Euro? Das würde für rund 100 Kreditanteile reichen und Du könntest in 1-2 Jahren einen ersten Zwischenbericht liefern. |
klasse
... ist das jetzt schon ein shitstorm?
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nobodyofconsequence
P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5229
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| Verfasst am: 03.09.2015, 12:57 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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| slibo hat Folgendes geschrieben: |
Wenn der Builder mir ne ordentliche Rendite beschert , ist es mir egal wie doof das ist ... und offensichtlich gibt es Einige Anleger , die es besser machen .....das sagen erst mal ganz klar die Zahlen .
Ergo stellt sich mir die Frage, ob nicht der mit Erfolg Recht hat ?
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Das muss natürlich jeder für sich entscheiden, aber Zahlen für den Builder haben wir offenbar nicht.
Letztlich ist es aber der Grund, warum ich gar nicht mehr bei Auxmoney* investiere. Ich weiß, wie viel Aufwand es ist, eine vernünftige eigene Bewertung zu machen und dann ist der Erfolg unklar. Schau Dir das Wiseclerk-Profil von Stefan026 an, der hat nun wirklich viel Aufwand betrieben und auch Konw-How aufgebaut und auch Volumen eingesetzt. Ergebnis: 4,5%. Das wär's mir nicht wert, er wird wissen, warum er seit anderthalb Jahren nicht mehr investiert (hat er hier auch beschrieben).
Ich _will_ automatisch bieten, was anderes kommt außer zum Spielen in dem Renditebereich für mich nicht in Frage, dafür will ich aber wissen, was dabei rauskommt. Diese Zahlen liefert Auxmoney* nicht, also investiere ich nicht (ich hab auch ursprünglich aus anderen Gründen aufgehört, die hat Auxmoney* inzwischen aber ausgeräumt).
Damit manuelles Bieten lohnt, müsste die Rendite sehr viel höher sein, so wie bei Aktien oder Crowdinvestments oder sowas der Fall ist (auch da ist es oft eher Interesse). Ich persönlich mache sowas ab und zu wenn mich ein Thema interessiert, aber P2P-Kredite sind nun wirklich inzwischen ein Standardprodukt, da lässt der Spannungsfaktor nach.
Ich will gar nicht ausschließen, dass man auch _bessere_ Ergebnisse erzielen kann, wenn man manuell auswählt, aber was bedeutet das? Das bedeutet, Du bekommst vielleicht 2% mehr, wenn's gut läuft hast aber pro Kredit eine halbe Stunde Aufwand, das rechnet sich doch nie im Leben. |
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Soldiersnake
Anmeldedatum: 24.03.2015
Beiträge: 105
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| Verfasst am: 03.09.2015, 23:10 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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Hallo zusammen,
eigentlich bin ich eher der stille mitleser hier im Forum.
Dennoch möchte ich auch mal was zum Thema Builder als Anwender oder doch eher Betroffener beitragen .
Wie ich gelesen habe gibt es ja bisher nur wenige die ihn überhaupt mal ausprobiert haben oder mal Ergebnise dazu geliefert haben (außer Cavy).
Ich habe mich damals (ab 04/2014) auch mal am Builder ausprobiert und danach auch am Re-Invest (was ja auch nach dem Builder-Prinzip funktioniert).
Habe mir heute Abend mal die Mühe gemacht und meine Daten alle mal zusammengetragen.
Dabei bin ich zu folgendem Ergebnis gekommen:
| Code: |
Meine Investitionen.....74..(100,00%)
Abbezahlt...............15..(20,27%)
Aktiv...................53..(71,62%)
davon laufend...........53..(71,62%)
davon Mahnstufe 1........0..(0,00%)
davon Mahnstufe 2........0..(0,00%)
davon Mahnstufe 3........0..(0,00%)
Gekündigt/Verwertung.....6..(8,11%)
davon Inkasso............5..(6,76%)
davon ausgefallen........1..(1,35%)
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Die Inkasso und ausgefallen Projekte setzen sich aus folgenden AM-Scores zusammen:
1 x AA
4 x C (1 x davon ausfall)
1 x D
Ich habe ab 01/2015 jegliches automatisches bieten deaktiviert, da die Kredite sich meiner Meinung nach immer mehr verschlechtert haben.
Bis 04/2015 habe ich dann vereinzelt auf die Projekte der Resterampe investiert. Mit der letzten Auszahlung 04/2015 habe ich dann die Investitionen bei Auxmoney* kompett eingestellt und bin nun nur noch bei Bondora* und Mintos* unterwegs.
_________________
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igoloro
Anmeldedatum: 28.11.2014
Beiträge: 646
Wohnort: Erde
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| Verfasst am: 04.09.2015, 09:02 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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... lieben dank soldiersnake ...
mit 16% ausfaellen innerhalb eines reichlichen jahres ist der builder in meinen augen einmal mehr disqualifiziert
bei mir sind es 6% innerhalb knapp 2 jahren aber eben ohne builder
220 projekte (100%)
41 abbezahlt (19%)
146 aktiv (66%)
1 m1
13 m2 (6%)
6 m3 (3%)
13 gekuendigt/verwertung/inkasso/ausfall (6%)
das bild setzt sich immer klarer zusammen, der builder ist, in seiner heutigen form, der groesste mist auf den man reinfallen kann
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18086
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| Verfasst am: 04.09.2015, 09:25 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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| igoloro hat Folgendes geschrieben: | ... lieben dank soldiersnake ...
mit 16% ausfaellen innerhalb eines reichlichen jahres ist der builder in meinen augen einmal mehr disqualifiziert
|
Seine Auswertung liefert allerdings 8,1% (nicht 16%).
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igoloro
Anmeldedatum: 28.11.2014
Beiträge: 646
Wohnort: Erde
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| Verfasst am: 04.09.2015, 09:28 Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? |
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| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | | igoloro hat Folgendes geschrieben: | ... lieben dank soldiersnake ...
mit 16% ausfaellen innerhalb eines reichlichen jahres ist der builder in meinen augen einmal mehr disqualifiziert
|
Seine Auswertung liefert allerdings 8,1% (nicht 16%). |
... wenn ich gekuendigt/verwertung/inkasso/ausfall zusammenrechne, was bei mir bisher defacto immer auf das gleiche herausgekommen ist (naemlich das keine kohle mehr kommt) komme ich schon auf 16% oder?
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