Heavyfinance Erfahrungen (Land- und Baumaschinen Litauen)

Lendlord · Anmeldedatum: 08.12.2016 Beiträge: 1189 Wohnort: Ba-Wü

Hallo Claus,

was mich irgendwie stutzig macht: Bis 2021 Q2 ist ein steigender Anteil von nicht performenden Krediten (Verspätung > 90 Tage) auszumachen. Und nun , im 1. Quartal 2022, sind die alle verschwunden. Nicht ein einziger Kredit ist nun mehr als 90 Tage überfällig! In einem Telegram-Kanal hatte auch Anfang 2022 jemand einen Beitrag von Heavyfinance* gepostet, in dem sie sich ihrer sehr geringen Verspätungsquote > 90 Tage rühmen.

Es wundert mich, dass alle überfälligen Kredite sich plötzlich in Luft aufgelöst haben sollen. (Es gibt ja hier keinen Buyback oder sowas, nachdem die überfälligen Kredite zurückgekauft werden und dann "weg" sind)

Wie wurde das erreicht? Wurden die Kredite mit > 90 Tagen Verspätung gekündigt und die Sicherheitsleistung (Traktor, Erntemaschinen etc.) erfolgreich verwertet?
Oder gab es einen externen Grund für die Verspätungen, wie z.B. verspätete staatliche Unterstützungszahlungen für die Bauern, die jetzt aber alle eingetroffen sind?
Oder wurden einfach nur die Kredite seitens Heavyfinance* verlängert (was das Problem evtl. nur nach hinten schiebt?)

Ostpocke · Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 677

Lendlord · Anmeldedatum: 08.12.2016 Beiträge: 1189 Wohnort: Ba-Wü

Hallo Ostpocke,

ach so - danke für den Hinweis.
Mich treibt aktuell dieselbe Frage um wie Claus: Einsteigen oder nicht?

Kokosflocke · Anmeldedatum: 06.01.2020 Beiträge: 255

Mich irritiert etwas, dass bei knapp 4000 registrierten Investoren der Schnitt pro Kredit bei nur 54 Investoren liegt.

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Aber ergibt sich das nicht einfach aus der Kreditgröße? Durchschnittlciher Kredit sind 33000 Euro.
Bei 54 pro Kredit investiert also jeder rund 600 Euro.
Das erscheint jetzt nicht unplausibel

Der Mindestinvest liegt bei 100 Euro. Sicher werden die meisten nur 100 oder 200 Euro pro Kredit anlegen. Aber nach der 80:20 Regel hast Du bestimmt auch einige die Tausender Beträge bieten.
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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*

Partyhupe · Anmeldedatum: 14.07.2019 Beiträge: 76

Ich bin seit ein paar Wochen bei Heavyfinance* und habe Anfang April einen kleinen Testbetrag im Projekt LT0000626 reingesteckt. Dieses Projekt, wie auch ein anderes (LT0000662) dümpelt vor sich hin und wurden bisher nur zu ein fünftel bzw. ein sechstel finanziert.

War die vollständige Projektfinazierung bei Heavyfinance* immer so ein langwieriger Prozess?

Bandit55555 · Anmeldedatum: 29.07.2011 Beiträge: 2501 Wohnort: BW

Bei Heavyfinance* liegt das Volumen im April zur Zeit bei nur 301.335€.
Im Dezember 2021 wurden noch knapp 2,5 Mio. € finanziert.

Einige Projekte auf dem Erstmarkt werden wohl nicht voll finanziert werden. Außer es springen institutionelle Investoren ein.
Ist auch verständlich. Es gibt kurzfristig erhöhte Risiken durch höhere Energiepreise, welche die Farmer zahlen müssen.

Seit einiger Zeit werden endlich mehr Informationen veröffentlicht. Endlich gibt es mehr Statistiken zu den Verzügen:

2020:
Kredite vergeben: 2.089.083 €
Zurückgezahlt: 1.074.107 € (51%)
Mehr als 90 Tage überfällig: 248.950€ (11,92%)

2021:
Kredite vergeben: 13.497.790 €
Zurückgezahlt: 3.469.114 € (26%)
Mehr als 90 Tage überfällig: 981.064€ (7,27%)

Die vorläufige Ausfallquote liegt für das Jahr 2020 aktuell bei knapp 12%. Diese wird aber noch steigen, denn die Hälfte der Kredite läuft ja noch. Etwa bei 15% dürfte sich die Ausfallquote einpendeln.
Es werden dann aber im Laufe der Zeit ja auch Inkasozahlungen eintreffen.

Meine Einschätzung durch vereinfachte Rechnung:
Optimistisches Szenario:
12% Ausfallquote
50% der Verzüge können ohne Verkauf der Sicherheit eingetrieben werden
---> 6% Ausfallquote
Bei der Eintreibung der Sicherheiten können 80% der ausstehenden Ausfälle eingetrieben werden.
Verlustquote: 1,8%
Rendite: 11,9% Durchschnittszins - 1,8% = 10,1%

Realistisches Szenario:
15% Ausfallquote
40% der Ausfälle können ohne Verkauf der Sicherheit eingetrieben werden
---> 9,0% Ausfallquote
Bei der Eintreibung der Sicherheiten können 70% der ausstehenden Ausfälle eingetrieben werden.
Verlustquote: 2,7%
Rendite: 11,9% Durchschnittszins - 2,7% = 9,2%

Pessimistisches Szenario:
18% Ausfallquote
30% der Ausfälle können ohne Verkauf der Sicherheit eingetrieben werden
---> 12,6% Ausfallquote
Bei der Eintreibung der Sicherheiten können 60% der ausstehenden Ausfälle eingetrieben werden.
Verlustquote: 5,0%
Rendite: 11,9% Durchschnittszins - 5,0% = 6,9%

Nicht einbezogen in der Rechnung habe ich die Strafzinsen die sich schon auswirken können wenn es sich um einen längeren Zeitraum handelt.
Noch gibt es ja keine richtigen Erfolgsmeldungen bei Verkauf von Sicherheiten. Wenn es mal erste Erfolgsmeldungen gibt, kann man auch besser die Verlustquote einschätzen.
_________________
Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 108.000€

Poweramd · Anmeldedatum: 24.10.2019 Beiträge: 877

Sicherheiten in Form von beweglichen Gegenständen, wie z.b. landwirtschaftlichen Maschinen, sehe ich kritisch. Der Wert dieser Gegenstände hängt in einem großen Teil von ihrem technischen Zustand ab. Man müsste diese also vor Bewertung einer genaueren Untersuchung unterziehen. Ich weiß es nicht, wie Heavyfinance* hier vorgeht, aber zumindest Lendsecured* leidet den Sicherheitswert von den Marktwerten ab, ohne eine individuelle Untersuchung vorzunehmen. Alles andere wäre ja auch mit viel zu viel Aufwand verbunden, von dem er gehe ich davon aus, dass Heavyfinance* hier genauso vorgeht. Wenn man Pech hat sind bei dem Traktor, der als Sicherheitswert verkauft werden soll, die Bremsen und Reifen verschlissen. Außerdem dauert es in der Regel recht lange, bis es tatsächlich zu einer Verwertung des Gegenstandes kommt ( so sind beispielsweise gewisse Fristen zu beachten und die Gerichte arbeiten auch nicht immer am aller schnellsten). In der Zeit kann das Gerät vom Darlehensnehmer wohl weiterverwendet werden, was sicherlich nicht dem Wert zuträglich ist.
Außerdem können bewegliche Gegenstände, anders als beispielsweise Grundstücke, auch schneller mal "verschwinden". Außerdem habe ich keine Ahnung, wie liquide und volatil der Markt für gebrauchte landwirtschaftliche Geräte ist.

Bei Estateguru* beispielsweise weiß ich, dass sehr effizient und professionell bei der Verwertung der Grundstücke vorgegangen wird. Aber Heavyfinance* und auch Lendsecured* müssen ja zunächst mal entsprechende Erfahrungswerte und Strukturen aufbauen, das gilt sowohl für das operative Geschäft als auch die Bewertung der Gegenstände.

Ich sehe daher bei diesen Art von Krediten noch viele Unsicherheitsfaktoren und bin deshalb nur mit einem sehr begrenzten Betrag investiert.

Lendlord · Anmeldedatum: 08.12.2016 Beiträge: 1189 Wohnort: Ba-Wü

Danke für die Berichte.

Eine andere Frage: Anstelle auf die Eintreibung zu warten, kann man ja auch die ausgefallenen Kredite auf dem Sekundärmarkt verkaufen. So mache ich es auf vielen Plattformen, wenn die für den Verkauf notwendigen Abschläge nicht so hoch sind.

Mit wieviel Abschlag kann man die ausgefallenen Kredite loswerden? Hat das schon mal jemand getestet?

Bandit55555 · Anmeldedatum: 29.07.2011 Beiträge: 2501 Wohnort: BW

Lendlord · Anmeldedatum: 08.12.2016 Beiträge: 1189 Wohnort: Ba-Wü

Hallo Bandit,

herzlichen Dank für die wertvollen Hinweise. Das klingt doch nach sehr humanen Abschlägen.

An alle Heavyfinance-Investoren: Nun wollte ich es mal angehen und mich auf Heavyfinance* anmelden. Zwei Dingen machen mich aber wieder stutzig: Laut Statistik-Seite ist die Anzahl der "Loans issued" im August extrem eingebrochen. Im Mai bis Juli waren es noch jeweils 1,5 - 2,1 Mio, und nun sind es nur noch 0,3 Mio. Woran kann das liegen? Ist das Vertrauen der Investoren derart plötzlich kollabiert?

Gleichzeitig scheinen viele Projekte offen zu sein, siehe: https://heavyfinance.com/projects/1
In der Projektliste wundert mich wiederum, warum bei manchen Krediten ein "HeavyFinance" Symbol ist und bei manchen ein "Paysera" Symbol. Kann man in diese Kredite nur investieren, wenn man sich bei Paysera anmeldet, also nicht mit Lemonway?

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Ggf. saisonal? Also Erntezeit?
Allerdings war die Aussage dass das geschäft nur leicht saisonal sei https://www.p2p-kredite.com/in-mit-landmaschinen-besicherte-kredite-investieren-bis-zu-14-zinsen-kassieren_2022.html
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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*

Lendlord · Anmeldedatum: 08.12.2016 Beiträge: 1189 Wohnort: Ba-Wü

Hallo Claus, der Einbruch ist für mich weiterhin schwierig zu erklären und grundsätzlich "verdächtig" angesichts der Vielzahl der aktuell offenen Projekte. Ich warte mal noch 1-2 Monate ab, wie sich das entwickelt, bevor ich dort investiere.

Zu meiner zweiten Frage (die der Symbole) habe ich mal den Support angeschrieben und eine sehr interessante Antwort erhalten. Echt sehr ungewöhnlich, wie das bei Heavyfinance* geregelt ist! Der Brüller ist die Idee, für sich selbst zwei verschiedene Accounts anzulegen und sich beim zweiten Account selber als Referrer anzugeben und dafür eine zweite E-Mail Adresse anzugeben! Laughing

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Das ist wirklich kompliziert umgesetzt.

Steht aber tatsächlich auch so in der FAQ auf die er im letzten Satz verweist

Sezchuan · Anmeldedatum: 15.01.2016 Beiträge: 289 Wohnort: Kraichtal

Ich beobachte seit einigen Tagen dieses Projekt, da es auf dem Sekundärmarkt angeboten wird.

LT0000033: 82.500 €
Zahlungen: bisher nur Zinsen, keine Tilgung.
Sicherheit: Excavator Case CX 180D
angesetzter Wert im Funding: 125.235 €
angesetzter Wert zur Versteigerung: 80.000 €
Startpreis der Versteigerung: 64.000 €

Ich bin nicht investiert, bin aber gespannt, ob die Kreditsumme über die Versteigerung erzielt werden kann.

Es gibt noch eine persönliche Bürgschaft, die aber mit 0 € angesetzt wurde. Fraglich, ob da noch etwas zu holen ist.
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Meine Investments:
Crowdlending: Linked Finance*, Omaraha*, Heavyfinance*, Lendermarket*

Crowdinvesting: Exporo*, Companisto*, Greenvesting*, Rendity*, Trine*, u.a.

Beendet: Smava*, Auxmoney*, Lendico*, Funding Circle*, Giromatch*, Fellow Finance*, Fixura*, GLS-Crowd*, Landex* u.a.